Producenci, marki butów - Crockett & Jones

[DeanM]

14 minut temu, 303 napisał:

Ja już od roku poluję na Islay i taniej niż u nas (EB) nie trafiłem. Nawet jeśli są jakieś okazje typu black friday, to po przeliczeniu wychodzi tyle co w Bergu. I tak się pewnie skończy, że kupię w Polsce.

A buty piękne i na długie lata:) 

EB sprzedaje CJ tylko stacjonarnie bo nie mogę znaleźć na stronie? Jak kształtują się ceny?

[303]

1 minutę temu, MrDarcy napisał:

EB sprzedaje CJ tylko stacjonarnie bo nie mogę znaleźć na stronie? Jak kształtują się ceny?

Dokładnie, tylko w sklepie. Islay jest w cenie 2390 zł.

Jeśli ktoś wie, gdzie można nabyć Islay w lepszej cenie - proszę o info😉

[musa19]

Spóźniony dzień chłopaka, ale bardzo wczesny Mikołaj😉

Przy okazji kilku luźnych spostrzeżeń:

1. C&J robi fajne buty, ale są producenci, których lubię bardziej😁

2. O skórach złego słowa nie powiem, ale wykończenie, jak za te pieniądze, mogłoby być lepsze.

3. Mam spory mętlik w głowie jeśli chodzi o kopyta C&J. Niestety, w przeciwieństwie do części Kolegów, dla których "Krokiety" są od razu super komfortowo wygodne, poza Islay w rozmiarze 7 UK, każde buty z tej stajni muszę rozchodzić, a i tak zawsze coś mi delikatnie nie pasuje. Kopyto 348, jak dla mnie, jest przedziwne. I pomijam tutaj fakt, o którym wielokrotnie wspominał Kolega @Whitesnake, tj. że buty na gumowej podeszwie są obszerniejsze niż te na skórzanej. Dla mnie buty w tej samej tęgości, na takiej samej podeszwie bardzo się od siebie różnią - np. Hallam ok (7,5 UK), Westbourne (7,5 UK) - tak sobie, Lowndes (7,5 UK) - na początku super, teraz mam wrażenie, że jako jedyne buty wygodne od razu, rozbiły się dodatkowo na tyle, że w bardzo cienkiej skarpecie noga potrafi pojechać mi lekko do przodu, co mnie strasznie denerwuje. Wydaje mi się, że kiedy przymierzałem te monki w rozmiarze 7 UK, to odczuwałem lekki dyskomfort powodowany przez uciska na mały palec w prawej stopie, tymczasem Tetbury, o których myślałem, że nie ma szans, aby w analogiczny sposób nie uciskały palców, w rozmiarze 7 UK w tym aspekcie są idealne, choć tu z kolei jakieś dwa, trzy wyjścia trwało zanim przestały delikatnie naciskać podbicie, ale z kolei cały czas mam wrażenie bardzo płytkiej pięty (buty nie opinają tak rewelacyjnie kostek, jak wspomniane wyżej Islay) - dużo bardziej, niż w cierpiących na podobną przypadłość butach na kopycie 724 od Alfred Sargent. Dodam tylko, że z kolei w rozmiarze 7,5 Tetbury były naprawdę sporo za duże - czułem, jak pięta podjeżdza mi do góry, co najmniej do połowy cholewki. Prawdziwe pomieszanie z poplątaniem - zresztą podobnie jest z Cavendishami - zamszowe w rozmiarze 7 UK są ok (tym bardziej, że tego typu buty na pewno mocno się "rozczłapią"), do tego samego rozmiaru w kordowanie nawet nie podchodź.

4. Ogólnie stwierdziłem, że C&J bardziej mi się podobają na innych, niż na własnych stopach.😉

5. Powyższe nie dotyczy modelu Islay, który dla mnie jest wzorcowy jeśli chodzi o trzewiki "w pole".

6. Cały ten długi wywód nie zmienia faktu, że i tak chcę mieć jeszcze z tej stajni modele Pembroke i Cavendish.

Pozdrawiam.

[Whitesnake]

Godzinę temu, musa19 napisał:

Dla mnie buty w tej samej tęgości, na takiej samej podeszwie bardzo się od siebie różnią - np. Hallam ok (7,5 UK), Westbourne (7,5 UK) - tak sobie, Lowndes (7,5 UK) - na początku super, teraz mam wrażenie, że jako jedyne buty wygodne od razu, rozbiły się dodatkowo na tyle, że w bardzo cienkiej skarpecie noga potrafi pojechać mi lekko do przodu, co mnie strasznie denerwuje.

Moja opinia o butach Crockett & Jones o ich skórach i jakości, mocno się zradykalizowała w ciągu kilku ostatnich lat. 

Gdybym 20 lat temu miał dzisiejsze doświadczenie i wiedzę na temat tego, jak zachowują się buty po 3, 5, 10 latach użytkowania, to w mojej szafie stałyby same C&J'e i kilka bespokowych fanaberii.

Całkowicie odpuściłbym wszelkie Vassy, AS'y bo cena prawie ta sama, a różnica nadal spora i kompletnie pominąłbym półkę marek aspirujących w okolicach 1 - 1,5 zł, które klasykę przypominają jedynie wyglądem. 

Taki się ze mnie zrobił kroketowy ortodoks  

[lubo69]

@Whitesnake, czy Twoja radykalna opinia dotyczy obu linii butów C&J, czy tylko handgrade?

[musa19]

14 minut temu, Whitesnake napisał:

Gdybym 20 lat temu miał dzisiejsze doświadczenie i wiedzę na temat tego, jak zachowują się buty po 3, 5, 10 latach użytkowania, to w mojej szafie stałyby same C&J'e i kilka bespokowych fanaberii.

Całkowicie odpuściłbym wszelkie Vassy, AS'y

Jako, że bardzo sobie cenię, Adam, Twoje doświadczenie w tej materii - mógłbyś, proszę, rozwinąć ten wątek? Bo powiem szczerze, że nie mam żadnych C&J w podanym przez Ciebie wieku, ale bardzo mocno użytkowanym przeze mnie butom Vass i, szczególnie, AS (linia Exclusive) niczego w materii starzenia nie mogę zarzucić.

[DeanM]

To ja jeszcze poproszę o porównanie CJ vs Yanko, bo zaintrygowało mnie przedostanie zdanie, aż taka różnica że warto np. ograniczyć ilość par i dołożyć do CJ, które o ile  się nie mylę są w cenie 2xYanko?

[Whitesnake]

4 minuty temu, lubo69 napisał:

@Whitesnake, czy Twoja radykalna opinia dotyczy obu linii butów C&J, czy tylko handgrade?

Dotyczy obu linii, ale została mocno ugruntowana już przez linię podstawową. Przyznam, że przed chwilą sprawdziłem w jakiej inii jest większość moich butów, bo szczerze mówiąc nie widzę żadnej różnicy pomiędzy nimi.

 

4 minuty temu, musa19 napisał:

Jako, że bardzo sobie cenię, Adam, Twoje doświadczenie w tej materii - mógłbyś, proszę, rozwinąć ten wątek? Bo powiem szczerze, że nie mam żadnych C&J w podanym przez Ciebie wieku, ale bardzo mocno użytkowanym przeze mnie butom Vass i, szczególnie, AS (linia Exclusive) niczego w materii starzenia nie mogę zarzucić.

Na początek pozwól, że coś wyjaśnię - nie porównuję kwestii dopasowania. To indywidualna sprawa i zdaję sobie sprawę, że znajdą się ludzie, którzy w żadnym kopycie C&J nie poczują się komfortowo. Pozostaje współczuć ze zrozumieniem :)

W przypadku innych producentów największy zarzut mam do braku miękkości i miesistości skór. Nawet Vass'om zarzucam sztywność i twardość. Ich lico jest super-gładkie, wybarwianie ładne i trwałe, ale w komforcie noszenia przypominają Yanko. To mój stały zarzut do ogromnej większości producentów, z którymi miałem do czynienia.  Niektórzy twierdzą, że to kwestia odmiennie garbowanych skór, inni że samej konstrukcji buta, ale podobne łamanie skóry i wrażenie wygody spotkałem tylko w jednej parze Cheaney i jednej AS kupionych wiele lat temu. 

Islay są pancerne, ale ponosisz trochę Tetbury to poczujesz o czym mówię. Spróbuj sam porównać nawet teraz, pozginaj sobie w palcach skórę, sprawdź mięsistość, zobacz jak odmiennie się łamią. Za 5 lat będzie tak samo, żadnych cienkich linii ostrych złamań skóry, jej powierzchnia raczej się zroluje i zmiękczy jak kordowan niż agresywnie połamie w zgniatające stopy zgięcia.

Dla mnie to ważne bo w normalnych warunkach (pre-CoVID) spędzałem w butach po 10 godzin dziennie. Czasem, trafiałem w podobne okazy innych producentów, ale w przypadku C&J trafiałem zawsze. Stąd radykalizm

[Whitesnake]

18 minut temu, DeanM napisał:

To ja jeszcze poproszę o porównanie CJ vs Yanko, bo zaintrygowało mnie przedostanie zdanie, aż taka różnica że warto np. ograniczyć ilość par i dołożyć do CJ, które o ile  się nie mylę są w cenie 2xYanko?

Porównywalny jest jedynie wygląd  Yanko to ładne buty. Wolałbym jednak kupić w roku jedną parę C&J niż dwie Yanko. Choć , nadal uważam, że Yanko robi dobrą robotę wprowadzając ludzi w świat prawdziwych butów.

[DeanM]

Ok dzięki, to jeszcze dopytam - zakup do PL tylko wycieczka do Warszawy, czy ktoś z was zamawiał z jakiś europejskich sklepów? Da się je dostać w jakiś promocyjnych cenach np. z okazji Black Friday, ebay seconds itd. bo tutaj w wątku chyba wszyscy kupowali w standardowych cenach w Bergu?

[eye_lip]

Skąd pomysł że tu w wątku są głównie buty z berga? 

[Whitesnake]

21 minut temu, DeanM napisał:

Ok dzięki, to jeszcze dopytam - zakup do PL tylko wycieczka do Warszawy, czy ktoś z was zamawiał z jakiś europejskich sklepów? Da się je dostać w jakiś promocyjnych cenach np. z okazji Black Friday, ebay seconds itd. bo tutaj w wątku chyba wszyscy kupowali w standardowych cenach w Bergu?

Większość kupiłem w Londynie na Jermyn Str. (są tam trzy sklepy C&J). Zdarzyło mi się jedną parę kupować w ciemno z e-bay. Jedną parę kupiłem w Bergu.

W przypadku C&J nie ma sensu czekać na promocje, bo nawet jak je robią, to nie skutkują dużymi obniżkami cen - nawet w Black Friday. Jeśli pojawiają się okazje to z inicjatywy dystrybutorów, wiec są trudne do przewidzenia i wyśledzenia. Czasem na forum, ktoś wrzucał info o takich ofertach, ale dawno mnie nie było i nie śledzę na bieżąco. 

[akhenaton]

mam 5 par C&J i podzielam opinię @Whitesnake co do ich jakości na tle innych producentów. Jeśli chodzi o zakup w necie (2 pary kupiłem w ten sposób) polecam szwedzki linnegatan2.com i norweski cavour.co - obsługa klienta i wysyłka bez zarzutu

[Zajac Poziomka]

Również bardzo lubię C&J. Na 8 par zakupionych przeze mnie przez ostatnie 2 lata 6 to były C&J. Naprawdę rzadko zdarza mi się  nawet pomyśleć o zakupie innych butów RTW. Natomiast w przeciwieństwie do @Whitesnake ja dostrzegam różnicę pomiędzy linią handgrade a benchgrade. Handgrade są lepsze w każdym aspekcie, począwszy od staranności wykonania poprzez jakość skóry cholewkowej a skończywszy na wytrzymałości skórzanych podeszew. Buty z linii benchgrade mają takie sobie skórzane podeszwy i są przeciętnie wykonane (staranność szycia i inne estetyczne detale nie wpływające na komfort użytkowania). Skóra cholewkowa butów benchgrade jest jak za tę cenę świetna, ale handgrade jest jeszcze lepsza.

Buty benchgrade polecam przede wszystkim na gumowej podeszwie (znika problem takiej sobie skórzanej), cordovan (znika problem różnicy jakości skóry cholewkowej) oraz „kultowe” modele które nie są dostępne jako HG np. Boston, Pembroke, Tetbury, Coniston. Jeżeli jakiś model można kupić w obu liniach, zdecydowanie warto moim zdaniem dopłacić do handgrade np. dla czarnych oksfordow Audley zamiast Hallam czy dla single monk Savile vs Monkton.

[Whitesnake]

Godzinę temu, Zajac Poziomka napisał:

Buty benchgrade polecam przede wszystkim na gumowej podeszwie (znika problem takiej sobie skórzanej), cordovan (znika problem różnicy jakości skóry cholewkowej) oraz „kultowe” modele które nie są dostępne jako HG np. Boston, Pembroke, Tetbury, Coniston.

Zabrzmiało jakby te różnice były jakieś ogromne, ale ogólnie pełna zgoda.

Muszę jednak przyznać się do kolejnej heretyckiej zmiany przekonań. Poza butami letnimi, od dłuższego czasu, kupuje jedynie modele na gumowej podeszwie. Nawet Kielmany zamawiam z zelówką. W przypadku C&J warto przypomnieć, że na każdym kopycie, buty na gumie są obszerniejsze.

Odnośnie szczegółów, z nadmiernej dbałości wyleczyły mnie buty bespoke  Nawet w przeciętnych butach szytych maszynowo, dokładność bywa większa niż u największych mistrzów szyjących ręcznie. Przestałem zwracać na to uwagę, albo pozmieniały mi się priorytety. 
 

[mosze]

Wszystkim dyskutującym w tym wątku użytkownikom chciałem przypomnieć, że za krytykę butów C&J grożą poważne konsekwencje, z zablokowaniem konta włącznie (podpunkt 7 punktu IX. Sankcje Regulaminu Forum). 

[lubo69]

Z przyjemnością podejmę rękawicę.
Galway II - fajne buty, wygodne, mięsista skóra.
Boston - OK, ale nic specjalnego. Pięta i nosek mniej adaptowalne niż w TLB Artista (nie pamiętam, czy C&J stosuje celastik czy leatherboard). Wykonanie przeciętne - nie kupowałem seconds, a non stop wyłażą mi jakieś nitki spod obszycia rantu. Podeszwa też dość przeciętna.
Miałem kupić Tetbury już kilkakrotnie, ale zawsze terapeutycznie wyświetlam sobie zdjęcia jakiejś używanej pary powyginanej jak shar pei i szczęśliwie mi przechodzi; w dodatku ten kwadratowy nosek. Nie przeceniałbym wygody: dres jest wygodniejszy od garnituru bespoke (sprawdzone empirycznie), ale garnitur lepiej wygląda. Czasami trzeba pocierpieć, co nie znaczy katować się kartonową skórą i złym dopasowaniem.
Fajne buty, ale bez przesady. YMMV. Handgrade może kiedyś kupię.

[Whitesnake]

3 godziny temu, lubo69 napisał:

Nie przeceniałbym wygody: dres jest wygodniejszy od garnituru bespoke (sprawdzone empirycznie), ale garnitur lepiej wygląda. Czasami trzeba pocierpieć, co nie znaczy katować się kartonową skórą i złym dopasowaniem.
Fajne buty, ale bez przesady. YMMV. Handgrade może kiedyś kupię.

Zdanie przyjmuję, ale nie podzielam. 

Swoją drogą, bardzo chciałbym się dowiedzieć skąd taki wysyp kartonowej skóry w butach z wydawałoby się, wyższej półki. Czy to kwestie estetyczne wzięły górę, czy może łatwiej się na nich produkuje (szybciej się odkształca), albo ekoterroryści wpływają na proces garbowania skór? Ze świecą szukać producenta, który nie podąża w kierunku plastiku.

Kiedy pojawiały się pierwsze Yanko, myslałem sobie, że z czasem popracują ad skórą i zbliżą się do czołówki. Tymczasem, zbliżyli się, ale to czołówka poszła w ich kierunku. Osobiście żałuję. Z wiekiem coraz bardziej doceniam równowagę wyglądu i wygody.

Na marginesie: Dobrze uszyty garnitur może być równie wygodny co dres - też sprawdzone,  empirycznie.

 

[Mamrot]

Widzę, że mam avatar na czasie. 

Moje Tetbury nie potwierdzają opinii o mięsistości skóry i jej odporności na załamania.

Jest też coś na rzeczy z nietrzymaniem pięty, tylko w tych C&J (mam kilkanaście par) przetarłem wewnętrzną podszewkę na pięcie.

Proces ten przebiega oczywiście też w innych modelach, ale nie w tak błyskawicznym tempie jak w nich.

Mimo tych wad bardzo je lubię, za wygodę i uniwersalność.

Właściwie pasują do prawie wszystkiego.

5 godzin temu, lubo69 napisał:

Miałem kupić Tetbury już kilkakrotnie, ale zawsze terapeutycznie wyświetlam sobie zdjęcia jakiejś używanej pary powyginanej jak shar pei i szczęśliwie mi przechodzi;

Zdziś, moje Shar pei:

 

 

[lubo69]

Zdziś, moje Shar pei:

Zdzisiu, serdeczne dzięki za fotkę. Przyda mi się pewnie nieraz, zapewne już wkrótce (Czarny Piątek)

[Pawcio]

@Mamrot ile lat mają pokazane buty? 

[Zajac Poziomka]

Moje łamią się zdecydowanie mniej wyraźnie, a są to jedne z najczęściej używanych przeze mnie butów.

 

[Gocławianin]

1 godzinę temu, Mamrot napisał:

Widzę, że mam avatar na czasie. 

Moje Tetbury nie potwierdzają opinii o mięsistości skóry i jej odporności na załamania.

Jest też coś na rzeczy z nietrzymaniem pięty, tylko w tych C&J (mam kilkanaście par) przetarłem wewnętrzną podszewkę na pięcie.

Proces ten przebiega oczywiście też w innych modelach, ale nie w tak błyskawicznym tempie jak w nich.

Mimo tych wad bardzo je lubię, za wygodę i uniwersalność.

Właściwie pasują do prawie wszystkiego.

Zdziś, moje Shar pei:

 

 

A ja myślałem, że tylko cordovan faluje. Zresztą nie jestem przekonany, czy te "falowanie" można z nim porównywać. Z całym szacunkiem dla szczęśliwych posiadaczy tego modelu, ale one wyglądają...  bardzo brzydko. 

[pablocito]

[mention]Mamrot [/mention] czy one nie są czasem za obszerne, co by tłumaczyło takie pofałdowanie?

[eye_lip]

Moje Tetbury które są 0.5 numeru za duże ( ale za to za mniej niż 1/3 ceny  nowe trafiłem, noszone zawsze z wkładkami dodatkowymi;) ) i nie widziały nigdy prawideł;)