Skocz do zawartości

Jakość i wytrzymałość skórzanych podeszw


+Immune+

Rekomendowane odpowiedzi

Wiele się mówi o jakości kruponów podeszwowych używanych przez poszczególnych producentów obuwia, jednak zazwyczaj użytkownicy butów wymieniają się jedynie subiektywnymi opiniami, które nie są poparte żadnymi badaniami technicznymi lub opiniami ekspertów/rzeczoznawców.

Poniżej zamieszczam protokół takiego badania kruponów podeszwowych i skór na obcasy używanych m.in. przez firmę Sutor Mantellassi. Są one produkowane metodą opalania, według receptur i starych tradycyjnych metod, w tym poprzez wolny proces opalania garbników roślinnych (kasztan, mimoza i naturalne oleje).

Benchmarkiem dla kruponów są skórzane podeszwy wykonane w technologii, która jest używana na przykład przez firmę Allen Edmonds z USA.

Dołączona grafika

Test Tabera, czyli wskaźnik odporności na ścieranie.

Dołączona grafika

Odporność na rozciąganie.

Dołączona grafika

Badanie nieprzepuszczalności podeszwy.

Dołączona grafika

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy takie badania to jakaś norma? Kto wykonuje takie badania we Włoszech - niezależny instytut czy producent/garbarnia na własne potrzeby? Czy jest np. PN (polska norma) dot tego typu parametrów? Czy słowo krupon dot. wyłącznie podeszwy czy też skóry na cholewkę ?

:) Wiem...sporo pytań, ale to Ty zacząłeś :P

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cytowane powyżej badania zostały przeprowadzone przez lokalnego rzeczoznawce na zlecenie garbarni. We Włoszech podobnie jak w Polsce funkcjonuje instytucja Rzeczoznawcy ds. Wyrobów Skórzanych, chociaż wiele z indywidualnych ekspertyz jest przeprowadzanych przez Cech, a we Włoszech - Stowarzyszenia Rzemieślników, w które przekształciły się regionalne gildie rzemieślnicze.

W Polsce norma, o którą pytasz nie istnieje od bodajże 1966 lub 1967 roku. Wcześniej to właśnie ogólnopolskie Cechy były odpowiedzialne za kontrolowanie jakości i wytyczanie standardów technicznych dla materiałów i półproduktów używanych w przemyśle obuwniczym.

Poniżej prezentuje więcej zdjęć skórzanych podeszw najwyższej jakości.

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Krupon jest to gruba ścisła skóra pochodząca z konkretnej części karku zwierzęcia. Krupon ma 4-5mm grubości, choć spotkałem się też z kruponami 1,5mm ale były one wykonane poprzez ścienianie docelowej grubości.

Na podstawie moich doświadczeń, najbardziej sprawdza się taka klasyfikacja kruponów skórzanych:

- Cylindryczne łuki otrzymywane w wyniku poziomego kruszenia prasownicą, czyli elastyczne elementy skórzane o cylindrycznym kształcie używane do wykonywania podeszw zarówno klejonych, jak i szytych. Osiągają grubość od 2,5 mm do 5,5 mm.

- Zbite, suche wygina (zgniatanie pionowe) nadające się do bieżących napraw szewskich oraz podszyć i łatania podeszwy. Grubość jak powyżej.

- Łuki na obcasy, kawałki wierzchnie oraz tzw. trzonki, czyli usztywnienia konstrukcyjne podeszwy. Grubość od 2,5 mm do 6 mm

- Łopatki do wewnętrznych wkładek: wkładki do klejonych podeszw (1mm do 3,5 mm) o stopniu jędrności zależnym od rodzaju użytej spoiny (kleju) - 5,5%, 8,5% lub ćwierć-tłuste; wkładki do butów szytych metodą goodyear (4mm do 6mm) - 5,5% lub 8,5% zawartości tłuszczu; wkładki do butów szytych z odwróconym pasem (6mm do 8mm) - najlepiej dobrze odżywione i mało pomarszczone łuki skórzane.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy można samodzielnie dokonać oceny jakości kruponu na stanie u szewca,

Myślę że największy problem jest z tym że wszystkie przedstawione metody są niszczące. W ocenie garbarni/technologi ma to sens. Jak pozyskać próbki z konkretnych kruponów.

Chyba że mamy pewność że szewc ma skóry tego samego typu (garbarnia, technologia, zwierz) i chce współpracować przy ocenie skór. Bierzemy ścinki, któreś z forów o wyrobach skórzanych pozyskuje je nawet w sposób zorganizowany. Uzyskanie wyników bezwzględnych wydaje się trudne, ale jak rozumiem chodzi raczej o porównanie. Zawsze można też jako wzorcowe użyć tych których parametry są znane i są oznakowane.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nareszcie, świetny, fachowy temat. Czy można samodzielnie dokonać oceny jakości kruponu na stanie u szewca, nieoznakowanego marką manufaktury jak w przypadku Rendenbacha (monogram JR) czy Tanners & Dressers (korona zamknięta) itp.?

Nie można - jesteś w stanie wybrać wśród kilku kruponów ten o najgęstszej strukturze lub "najtwardszy" - ale nie wiesz w jaki sposób dany krupon był garbowany i jaka jest jego ścieralność w praktyce.

Jest kilka domorosłych sposobów na rozpoznanie skóry garbowanej przy pomocy garbników roślinnych. Niestety sprawdzają się one w dużej mierze również w przypadku skór garbowanych przy pomocy tłuszczów roślinnych stosując wyprawę chromową (wiele przedsiębiorstw w ten sposób zafałszowuje proces produkcji).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest kilka domorosłych sposobów na rozpoznanie skóry garbowanej przy pomocy garbników roślinnych. Niestety sprawdzają się one w dużej mierze również w przypadku skór garbowanych przy pomocy tłuszczów roślinnych stosując wyprawę chromową (wiele przedsiębiorstw w ten sposób zafałszowuje proces produkcji).

Nie jestem pewien, co masz na myśli: czy chodzi o to, że te domowe sposoby nie pozwalają rozróżnić skóry garbowanej (which rocks) roślinnie od skóry garbowanej tłuszczami roślinnymi (which sucks)?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Garbowanie roślinne można stwierdzić po kolorze, który powinien przebijać aż do centrum najgrubszej części skóry w przekroju. Aby to sprawdzić, można przeciąć kawałek skóry lub naciąć ją na granicy. Następnie umieszczamy trochę śliny na naciętym odcinku. Niegarbowana roślinnie skóra nie absorbuje łatwo śliny i pojawią się na niej mokre, matowe i błyszczące plamy.

Dołączona grafika

W niektórych garbarniach mówi się, że kolor powinien być równomierny od zewnętrznej krawędzi do środka, co świadczy o tym że dostateczna ilość garbnika wniknęła w pory skóry i nadała im odpowiednie właściwości.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

czy należy przez to rozumieć, że przy chromowym garbowaniu - krótszym z definicji i z tego powodu - powinny być widoczne "warstwy" gdzie się skóra wygarbowała mocniej i słabiej?

Tak będzie w przypadku pełnowartościowej skóry o pełnej strukturze ziarna. Skóry typy corrected-grain będą miały zafałszowaną fakturę, o ile producent zmiękczy produkt tłuszczami roślinnymi, o czym pisałem powyżej.

W procesie garbowania roślinnego najlepiej jest używać deszczówki lub zmiękczonej wody. Garbarnie były tradycyjnie lokowane w korytach rzek i potoków, ponieważ wykorzystywały znaczne ilości wody. Niestety nie wiem, czy woda ta była w jakikolwiek sposób zmiękczana, zakładam jednak że tak - m.in. poprzez pośredni sposób filtracji. Głównym powodem dlaczego jest jednak preferowana do tego procesu to fakt, że minerały reagują z garbnikami i tworzą plamy i skazy na fakturze skóry. To samo tyczy się krwi, o ile jakakolwiek jej ilość została w surowej skórze. Żelazo zawarte w krwi reaguje z garbnikami tworząc czarne plamy. Poniżej ciemne plamki na fakturze skóry spowodowane użyciem ciężkiej wody zawierającej dużą ilość minerałów:

Dołączona grafika

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo ciekawe zagadnienie - domyślam się, że w ocenie jakości brane są pod uwagę również inne czynniki, takie jak odporność na niesprzyjające warunki atmosferyczne czy wygoda (roz)chodzenia. Choć pewnie niektóre są ciężko mierzalne.

1 parametr jest wyszczególniony w badaniach przedstawionych przeze mnie na pierwszej stronie. 2-gi jest parametrem, którego nie da się w sposób kwantyfikowalny i obiektywny zwymiarować.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks later...
  • 1 month later...
  • 4 years later...

Dużo mówi się o przewadze podeszwy skórzanej nad syntetyczną, pod względem gazo przepuszczalności i stopniowego dopasowania się do szczegółów anatomii stopy użytkownika. Przed nastaniem rewolucji w masowym stosowaniu tworzyw sztucznych w obuwnictwie, skóra była standardowym materiałem na podeszwy butów.

Pytanie brzmi: co powoduje, że podeszwa skórzana jest odporna na wilgoć i tarcie mechaniczne ? Jakie procesy technologiczne mają na to wpływ "

Czy głównym powodem jest długie wymaczanie skór na podeszwy w garbnikach roślinnych ?

Jeśli ktoś ma orientację w tym tym temacie, prośba o oświecenie mnie, bo bardzo mnie to interesuje.

Pzdr. Pasjonat

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, Pasjonat napisał:

Pytanie brzmi: co powoduje, że podeszwa skórzana jest odporna na wilgoć i tarcie mechaniczne ?

Nie wiem, jak u Kolegów, ale u mnie skórzane podeszwy nie są odporne na tarcie mechaniczne nawet w części tak jak tworzywo sztuczne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.