O brustaszy do fraka

[Adam Granville]

Bardzo dobry przykład ubioru w standardzie "White tie. Decorations".

Nie traktuję ubioru prezydenta RP według taryfy ulgowej, w końcu prezydent opłacany jest z podatków forumowiczów, aby godnie reprezentować Polskę, a w szczególności forum BESPOKE.

Sam pozwoliłem sobie w mojej książce skrytykować niestosowne nakrycie głowy prezydenta Komorowskiego na spotkaniu z prezydentem Niemiec.

Tym niemniej uważam, że frak jest - ogólnie biorąc - w porządku. Wstęga Orderu Orła Białego jest POD kamizelką, co oznacza, że chodzi o spotkanie bez udziału obcych głów państw.

Na marynarce frakowej widzą Panowie Gwiazdę Orderu Orła Białego, a poniżej niej - jako niższą rangą - Gwiazdę Orderu Polonia Restituta. Prezydent RP ma te obie gwiazdy na marynarce frakowej, gdyż z urzędu jest przewodniczącym kapituły obydwu orderów.

Kamizelka wystaje spod marynarki frakowej, bo tak ma być, zgodnie z angielskim standardem, o którym pisałem, a z którym niektórzy z Państwa z trudem się godzą. Ogólnie biorąc, frak jest dobrze skrojony, moje zastrzeżenia budzi tylko zapięcie kamizelki. Nie jest to jednak jakieś złamanie reguł, tylko licentia poetica krawca.

To tylko pobieżna ocena, więcej na ten temat znajdą Panowie w książce "Gentleman. Mam zasady" (także o zasadach noszenia fraka).

Z góry zapraszam na Opernball 2012. Tam też obowiązuje standard "White Tie. Decorations", z uwagi jednak na to, że na balu będzie obecny prezydent Austrii, prosiłbym Panów o założenie wstęg orderów NA kamizelkę.

Bilety wstępu mogę Panom pomóc załatwić, są one w cenie 250 EUR (loża firmowa 18.500, faktura VAT możliwa).

[mbs]

Nie pamiętam, gdzie schowałem moje ordery

[Adam Granville]

Zgadzam się z Panem, w dzisiejszych czasach trudno o dobrego kamerdynera, który o wszystkim pamięta.

[Üxküll]

Szanowni Panowie!

Co do brustaszy we fraku:

Proszę pamiętać, że obok standardu "White tie" jest również jeszcze wyższy standard "White tie. Decorations". Ten drugi oznacza, że powinniśmy być przy orderach.

Noszenie orderów z poszetką byłoby niestosowne.

Gwiazdy orderowe są albo przykręcane na gwint, albo przyszywane. W związku z tym marynarka frakowa w standardzie "Decorations" nie nadaje się do zwykłego standardu "White tie", bo ma albo dziurki od śrubek, albo trzeba za każdym razem odpruwać gwiazdę orderową, co nie wychodzi na zdrowie ani gwieździe, ani marynarce.

Reasumując: szyjąc frak zamawia się dwie marynarki: jedną do standardu "White tie" (z brustaszą) i jedną do standardu "White tie. Decorations" (bez brustaszy).

Szczegóły dot. tego ostatniego standardu są opisane w mojej książce.

Jeżeli powyższa wypowiedź jest prawdziwa, to należałoby przyjąć absurdalne założenie, że męscy członkowie brytyjskiej rodziny królewskiej są niestosownie ubrani, ponieważ ich marynarki frakowe z orderami posiadają kieszonki piersiowe (brustasze), w których mieszczą się białe poszetki.

Kamizelka wystaje spod marynarki frakowej, bo tak ma być, zgodnie z angielskim standardem, o którym pisałem, a z którym niektórzy z Państwa z trudem się godzą.

Poza tym nie zauważyłem na powszechnie dostępnych zdjęciach, aby członkom brytyjskiej rodziny królewskiej wystawały kamizelki spod marynarki frakowej. Raz jeszcze przeklejam jedno ze zdjęć, które zostało dołączone do dyskusji w osobnym temacie, poświęconym Pańskiej książce. Szkoda, że Pan konsekwetnie ignoruje wyniki tej dyskusji, bo wtedy wszelki dialog traci sens.

[frankenstein]

Prezydent RP Bronisław Komorowski w koszmarnie skrojonym fraku na zdjęciu poniżej.

Niestety, nie śledziłem ostatnio tego tematu.... A tu proszę taki rarytas. Wydaje mi się, że strój jest jak najbardziej odpowiedni. Jak to sam określił miłościwie panujący: do pilnowania żyrandola

[Üxküll]

No to jeszcze jeden międzynarodowy przykład na nie wystające kamizelki spod marynarki frakowej ze złotego okresu klasycznej męskiej elegancji.

Zdjęcie wykonano w Nowy Rok 1938 od lewej do prawej: Neville Chamberlain, premier Wielkiej Brytanii, Benito Mussolini, lord Halifax, minister spraw zagranicznych Wielkiej Brytanii oraz hr. Galeazzo Ciano, minister spraw zagranicznych Włoch.

[wojvv]

Benito w zapiętym fraku?

Czy frak został tu potraktowany jako mundur, czy jest to niepoprawne?

Pozdr,

wojvv

[Dr Kilroy]

To trochę staromodna wersja fraka.

Pozdrawiam, Dr

[frankenstein]

To trochę staromodna wersja fraka.

Pozdrawiam, Dr

I kto to mówi. Przepraszam, pisze

[Dr Kilroy]

Ale taka naprawdę staromodna, z czasów brytyjskiej regencji.

Pozdrawiam, Dr

[Üxküll]

Ale taka naprawdę staromodna, z czasów brytyjskiej regencji.

Pozdrawiam, Dr

A co z kieszonką piersiową (brustaszą) w okresie brytyjskiej regencji? Mussolini jako żywo we fraku z orderami ma kieszonkę piersiową z białą poszetką.

[Dr Kilroy]

Rzeczywiście, gdyby Mussolini chciał mieć strój zgodny ze standardami regencji, to brustaszę powinien ominąć, ale nie sądzę, aby celował w taki staromodny strój.

Pozdrawiam, Dr

[Üxküll]

Łukasz Gołębiowski w książce Ubiory w Polszcze (Warszawa 1830) odnośnie fraka zanotował:

"Suknia kroju francuzkiego lub angielską naśladująca modę; z nią razem podlega różnym odmianom, co do kroju guzików, koloru sukna. Czarny i granatowy najużywańszy teraz. Strój polski ledwie gdzie ujrzy na ziemi polskiej, same tylko świecą sie fraczki" (s. 150).

Ryc. pochodzi z Journal des Dames et des Modes 1819 nr 27. Kieszonki piersiowej brak, a kamizelka nie wystaje spod marynarki frakowej.

[Tabletka]

Trochę lepiej ujął to Słowacki, jego myśl była nieco ogólniejszej natury.

Pawiem narodów byłaś i papugą

A teraz jesteś służebnicą cudzą

... ale trzeba przyznać, że fraczek na rycinie przedniej urody.

[proceleusmatyk]

Ryc. pochodzi z Journal des Dames et des Modes 1819 nr 27. Kieszonki piersiowej brak, a kamizelka nie wystaje spod marynarki frakowej.

Nieprawda, czasem wystaje. Ryc. Franky LeRetoir, francuska Wikipedia, 2008

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _tie_1.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _tie_2.JPG

[meqoq]

Czy ktoś wie, co za decoration ma Sikorski do swojego white tie?

[bartazz]

Przypuszczam, że jest to wstęga od Orderu Księcia Jarosława Mądrego, który Radosław Sikorski posiada.

[Ernestson]

Ryc. pochodzi z Journal des Dames et des Modes 1819 nr 27. Kieszonki piersiowej brak, a kamizelka nie wystaje spod marynarki frakowej.

Nieprawda, czasem wystaje. Ryc. Franky LeRetoir, francuska Wikipedia, 2008

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _tie_1.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _tie_2.JPG

Nic się nie znasz To jest przecież purple tie (przynajmniej na moim monitorze) a my tu o white tie rozmawiamy.

[Adam Granville]

Zgadza się, to jest order kniazia Jarosława Mądrego. Wstęga na kamizelce, bo jest to obiad z udziałem prezydenta Janukowycza.

Orderem tym zostali m.in. uhonorowani: Nursułtan Nazarbajew, Adam Michnik, Lech Kaczyński, Muammar Kadafi, Andrzej Wajda.

Razi błędne ustawienie szkła: woda całkiem po prawej, a powinna być po lewej. Nie są na bieżąco sprzątane kieliszki, a min. Sikorski nie trzyma prawidłowo kieliszka z czerwonym winem.

[frankenstein]

Zgadza się, to jest order kniazia Jarosława Mądrego. Wstęga na kamizelce, bo jest to obiad z udziałem prezydenta Janukowycza.

Orderem tym zostali m.in. uhonorowani: Nursułtan Nazarbajew, Adam Michnik, Lech Kaczyński, Muammar Kadafi, Andrzej Wajda.

Razi błędne ustawienie szkła: woda całkiem po prawej, a powinna być po lewej. Nie są na bieżąco sprzątane kieliszki, a min. Sikorski nie trzyma prawidłowo kieliszka z czerwonym winem.

A co ma Janukowycz do tego, przepraszam??

Obiad nie miałby tej rangi, a jest to odznaczenie ukraińskie, które mogą posiadać obcokrajowcy, więc jeśli już je masz na obiad z prezydentem Ukrainy udajesz się odpowiednio udekorowany

[meqoq]

Zgadza się, to jest order kniazia Jarosława Mądrego. Wstęga na kamizelce, bo jest to obiad z udziałem prezydenta Janukowycza.

Orderem tym zostali m.in. uhonorowani: Nursułtan Nazarbajew, Adam Michnik, Lech Kaczyński, Muammar Kadafi, Andrzej Wajda.

Razi błędne ustawienie szkła: woda całkiem po prawej, a powinna być po lewej. Nie są na bieżąco sprzątane kieliszki, a min. Sikorski nie trzyma prawidłowo kieliszka z czerwonym winem.

Akurat zdjęcie jest z przyjęcia zorganizowanego przy okazji wręczenia nagród Nobla. Janukowycza raczej tam nie było, bo ostatnio jest on w Europie niemile widziany. Gospodarzem był prawdopodobnie król Szwecji, więc tam należy kierować ewentualne uwagi co do rozstawienia naczyń.

[frankenstein]

Zgadza się, to jest order kniazia Jarosława Mądrego. Wstęga na kamizelce, bo jest to obiad z udziałem prezydenta Janukowycza.

Orderem tym zostali m.in. uhonorowani: Nursułtan Nazarbajew, Adam Michnik, Lech Kaczyński, Muammar Kadafi, Andrzej Wajda.

Razi błędne ustawienie szkła: woda całkiem po prawej, a powinna być po lewej. Nie są na bieżąco sprzątane kieliszki, a min. Sikorski nie trzyma prawidłowo kieliszka z czerwonym winem.

Akurat zdjęcie jest z przyjęcia zorganizowanego przy okazji wręczenia nagród Nobla. Janukowycza raczej tam nie było, bo ostatnio jest on w Europie niemile widziany. Gospodarzem był prawdopodobnie król Szwecji, więc tam należy kierować ewentualne uwagi co do rozstawienia naczyń.

A tam... Ukraina i Szwecja takie same barwy. Czepiacie się Janukowycza. A co do ustawienia kieliszków to znani mi Szwedzi strasznie to olewali. Z jednym Ukraińcem ćwiczyłem kiedyś ustawianie kieliszków i powiedziałem sobie, że w życiu tego nie powtórzę.

Nadal nie wiadomo kogo obciążyć złym utrzymaniem w dłoniach kieliszka Pana Radka. Oxford? A może tę Panią o ładnych ramionach? (czy to Lady Anne?)

[meqoq]

Nadal nie wiadomo kogo obciążyć złym utrzymaniem w dłoniach kieliszka Pana Radka. Oxford? A może tę Panią o ładnych ramionach? (czy to Lady Anne?)

Z pewnością winne jest wino!

[frankenstein]

Nadal nie wiadomo kogo obciążyć złym utrzymaniem w dłoniach kieliszka Pana Radka. Oxford? A może tę Panią o ładnych ramionach? (czy to Lady Anne?)

Z pewnością winne jest wino!

Winowajca cholerny

[proceleusmatyk]

Raut w Poselstwie Estonii w Polsce na cześć estońskiego ministra sprawiedliwości Friedricha Akel'a. Od lewej widoczni: minister opieki społecznej Marian Zyndram Kościałkowski, poseł nadzwyczajny i minister pełnomocny Estonii w Polsce Hans Markus, minister spraw zagranicznych Estonii Friedrich Akel i minister spraw zagranicznych Polski Józef Beck. 1937.