michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Hmmm... Ok przyznaję uczciwe, że się chyba trochę nakręciłem. Ale nie bez podstaw. A poważnie jeżeli to faktycznie efekt marketingu szeptanego uprawianego przez SS to nic tylko im pogratulować - do tej pory uważałem się za odpornego na tego typu manipulacje. Czemu od razu manipulacje? Myślę, że SS to jest powiedzmy odrobinę korzystniejsza cena, jaką by się uzyskiwało na wyprzedażach dobrych marek. Opinie na forach mówią same za siebie i nie chodzi mi o te same pozytywne. Ktoś kiedyś powiedział, że najlepiej oceniać różne rzeczy po tym, jakich mają krytyków. SS bywa krytykowane pod różnym kątem (np. na styleforum), ale żaden z tych krytyków nie wysunął argumentu, że przy tej cenie SS oferuje słabą "jakość" (jakkolwiek szeroko rozumianą). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hargin Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Czemu od razu manipulacje? Bo nie można dać sobie wmówić, że SS to garnitury w jakości "hi", w cenie ciut wyższej niż H&M. Prawda leży po środku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
White Haven Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Mam wrażenie, że przydałoby się wydzielić osobny temat o SS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parmigiano Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 ,,Prawda leży po środku". Nic bardziej mylnego! Pewien profesor trafnie stwierdził że:,,prawda leży,tam gdzie leży". Można jedynie w swoich opiniach być bliżej lub dalej od prawdy. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hargin Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Racja, powinien być użyty cudzysłów, z racji intencji Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Czemu od razu manipulacje? Bo nie można dać sobie wmówić, że SS to garnitury w jakości "hi", w cenie ciut wyższej niż H&M. Prawda leży po środku. No tak Ale czy ktoś naprawdę myśli, że SS to jest najwyższa półka? Patrząc na wydatki dobrze ubierających się mężczyzn to jest wyższa część średniej półki. Ale znowu, zaraz będziemy musieli zacząć definiować, co to wyższa średnia półka i którzy mężczyźni się dobrze ubierają ,,Prawda leży po środku". Nic bardziej mylnego! Pewien profesor trafnie stwierdził że:,,prawda leży,tam gdzie leży". Można jedynie w swoich opiniach być bliżej lub dalej od prawdy. Prawda zawsze leży pośrodku, tylko kwestia dobrania dobrych skrajności, żeby ten środek nam pasował Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
David Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Chiny nie mają tu znaczenia, tak samo jak w przypadku Brooks&Brothers czy Ralph Lauren. Jak dla mnie mogą to szyć nawet na księżycu jeśli będzie odpowiednia jakość. Takiej jakości jak SS za tę cenę, żadna marka szyjąca w Europie nie jest w stanie zaoferować, deal with it. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalpel Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 A gdyby powiedzieć: 1200zł za garnitur na płtótnie, uszyty w chinach..... To już brzmi inaczej. Myślę, że ta kwota 1200zł jest w tym wypadku najlepszą wypadkową relacji cena/jakość i to stawia SS na półce średniej-wyższej. Zauważcie, że ludzie pewnie płacą znacznie więcej (świadomie bądź nie) za garnitury Made in ChRL czy Turkey, bo mają "lepszą" metkę. Edit: xkoziol, powiedz jaka marka wg. Ciebie jest np. na półce, średniej- wyższej i na jakiej ustawiłbyś SS? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Takiej jakości jak SS za tą cenę, żadna marka szyjąca w Europie nie jest w stanie zaoferować, deal with it.Może i tak, bez dyskusji pozostaje fakt, że to nie jest "wyższa średnia półka". Myślę, że trochę poruszamy się i dyskutujemy w definicyjnej próżni, która bez nadania treści empirycznej sprawi, że będziemy się poruszali w kółko. Może więc przejdźmy do konkretnych przykładów. Która firma Pana zdaniem produkuje garnitury z wyższej średniej półki? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalpel Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Edit: xkoziol, powiedz jaka marka wg. Ciebie jest np. na półce, średniej- wyższej i na jakiej ustawiłbyś SS?Myślę, że u nas, w Polsce jeśli chodzi o garnitury Boss, Baumler, Tommy. Chyba nie zrozumiałem Stawiasz SS na tej samej półce co wymienione brandy, czy mówisz, że właśnie te brandy to półka średnia-wyższa?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Mówię, że te chyba są postrzegane w Polsce jako średnia-wyższa półka, a powiem po raz ostatni SS takową z pewnością nie jest! Znaczy jest wyżej niż wyższa-średnia półka? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pirat Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Na której półce umieścisz: Edit: Zastanawiam się dlaczego do tej pory nie otworzył oraz kiedy SuitSupply otworzy jakiś butik albo chociaż wzorcownię/punkt przymiarkowy w Polsce: potencjalny rynek wielokrotnie większy niż państwa nadbałtyckie, czy Białoruś. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Swoją drogą małe porównanie: Oto smoking Bossa http://store-us.hugoboss.com/mens-forma ... _Dark-Blue Na dwa guziki, gołe nieobszyte guziki, dwa szlice z tyłu, kiepskie lampasy, bardzo wąskie klapy, które w dodaktu są stębnowane, materiał na nich to wiskoza [drobny edit], materiał 75% wełny, reszta sztuczna, podszewka wiskoza pół na pół z acetatem. 1000 dolarów. Oto smoking SS: http://eu.suitsupply.com/suit-black-pla ... cgid=Suits Wszystko jak należy i znacznie lepszy materiał. 300 euro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
roland Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Swoją drogą małe porównanie: Oto smoking Bossa http://store-us.hugoboss.com/mens-forma ... _Dark-Blue Na dwa guziki, gołe nieobszyte guziki, dwa szlice z tyłu, kiepskie lampasy, bardzo wąskie klapy, które w dodaktu są stębnowane, materiał na nich to wiskoza [drobny edit], materiał 75% wełny, reszta sztuczna, podszewka wiskoza pół na pół z acetatem. 1000 dolarów. Oto smoking SS: http://eu.suitsupply.com/suit-black-pla ... cgid=Suits Wszystko jak należy i znacznie lepszy materiał. 300 euro. Można wiedzieć po czym wnosisz, że materiał smokingu SS jest lepszy? Boss podaje pełne informacje o podszewce czy klapach, SS takich informacji nie podaje... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misza Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Służbowy? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parmigiano Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Nie dziwi mnie tak wysokie postrzeganie SS w Polsce skoro Lubiam traktowany jest jako marka wysoka bądz luksusowa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Można wiedzieć po czym wnosisz, że materiał smokingu SS jest lepszy? Boss podaje pełne informacje o podszewce czy klapach, SS takich informacji nie podaje... SS nie podaje informacji o podszewce (pewnie Bemberg). Podaje, że smoking jest z wełny VBC i że klapy i lampasy wykończone są jedwabiem. Trochę to porównanie jak: Porsche Carrera - mało miejsca, twardy, głośny, dużo pali, 500k zł Dacia - full miejsca, komfortowy jak kanapa u babci, cichutki, mało pali, tani, raptem 30k zł - który lepszy??? Raczej jak porównanie BMW piątki (SS) z Fiatem Uno (Boss). Czy jest chociaż jeden element, w którym ten smoking Bossa wydaje się lepszy od smokingu SS? SS odstaje we wszystkim, a przede wszystkim w materiałach, zaprojektowaniu i w zgodności z zasadami na blacktieguide.com. Prawdę mówiąc nie mogę się do końca połapać, czy pisze Pan na serio, czy żartem, a chciałbym wiedzieć, bo pragnę się czegoś dowiedzieć. Chętnie usłyszę argument na rzecz Bossa, albo przykład jakości firmy, która może się równać jakością przy tej półce cenowej co SS (albo nawet w okolicach ceny 70% droższej). Mówię poważnie, przyda mi się taka informacja do przyszłych zakupów. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
roland Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 SS nie podaje informacji o podszewce (pewnie Bemberg). Podaje, że smoking jest z wełny VBC i że klapy i lampasy wykończone są jedwabiem. Trochę to porównanie jak: Porsche Carrera - mało miejsca, twardy, głośny, dużo pali, 500k zł Dacia - full miejsca, komfortowy jak kanapa u babci, cichutki, mało pali, tani, raptem 30k zł - który lepszy??? Raczej jak porównanie BMW piątki (SS) z Fiatem Uno (Boss). Czy jest chociaż jeden element, w którym ten smoking Bossa wydaje się lepszy od smokingu SS? SS odstaje we wszystkim, a przede wszystkim w materiałach, zaprojektowaniu i w zgodności z zasadami na blacktieguide.com. Prawdę mówiąc nie mogę się do końca połapać, czy pisze Pan na serio, czy żartem, a chciałbym wiedzieć, bo pragnę się czegoś dowiedzieć. Chętnie usłyszę argument na rzecz Bossa, albo przykład jakości firmy, która może się równać jakością przy tej półce cenowej co SS (albo nawet w okolicach ceny 70% droższej). Mówię poważnie, przyda mi się taka informacja do przyszłych zakupów. Czy mając informację o materiale wierzchnim SS, nie mając natomiast kompletnej informacji o materiale wierzchnim Bossa można powiedzieć kategorycznie, że SS jest z lepszego materiału? Bemberg to wiskoza więc porównywanie podszewek jest totalnie bez sensu, bo wiskoza vs wiskoza z acetatem to właściwie ciągle przędza celulozowa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Czy mając informację o materiale wierzchnim SS, nie mając natomiast kompletnej informacji o materiale wierzchnim Bossa można powiedzieć kategorycznie, że SS jest z lepszego materiału? Bemberg to wiskoza więc porównywanie podszewek jest totalnie bez sensu, bo wiskoza vs wiskoza z acetatem to właściwie ciągle przędza celulozowa Nie twierdziłem, że to jest lepsze. Tak, pewnie podszewka jest podobnej jakości, chodziło mi o inne materiały. Zresztą na pierwszy rzut oka smoking Bossa wygląda jak z Zary. Wprawdzie SS nie napisał nigdzie 100%, ale z opisu wynika raczej jednoznacznie, że materiał jest bardzo dobrej jakości. "Pure Wool S110's by Vitale Barberis Canonico" Całe ich "Purple line" jest opisane w taki sposób "Luxurious Italian fabrics in Super 110 to Super 130 Wool, Cashmere-Wool, Mohair and Cotton". Jeśli wciskają gdzieś tutaj sztuczne materiały, to byłoby to bardzo, ale to bardzo nie fair. I pewnie szybko by to wypłynęło, bo kłamstwo ma krótkie nogi w takich sprawach. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
roland Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Nie twierdziłem, że to jest lepsze. Tak, pewnie podszewka jest podobnej jakości, chodziło mi o inne materiały. Zresztą na pierwszy rzut oka smoking Bossa wygląda jak z Zary. Wprawdzie SS nie napisał nigdzie 100%, ale z opisu wynika raczej jednoznacznie, że materiał jest bardzo dobrej jakości. "Pure Wool S110's by Vitale Barberis Canonico" Całe ich "Purple line" jest opisane w taki sposób "Luxurious Italian fabrics in Super 110 to Super 130 Wool, Cashmere-Wool, Mohair and Cotton". Jeśli wciskają gdzieś tutaj sztuczne materiały, to byłoby to bardzo, ale to bardzo nie fair. I pewnie szybko by to wypłynęło, bo kłamstwo ma krótkie nogi w takich sprawach. Uważasz, że na oko, ze zdjęcia robionego w warunkach profesjonalnego studia fotograficznego jesteś w stanie odróżnić smoking Bossa od smokingu Zary i jakość materiałów? Sądzę, że nie. Opis że jest to czysta wełna s110's VBS oznacza, że to materiał bardzo dobrej jakości? Widocznie problem tkwi na gruncie pojęcia bardzo dobrej jakości. Bo sądzę, że dla producenta takiej kategorii jak SS firma VBS jest w stanie przygotować każdy materiał na zamówienie, bardzo kiepski jak i bardzo dobry. Skąd jednak wiemy, że akurat ten konkretny jest bardzo dobrej jakości? To wielka tajemnica. Sztuczne materiały nie mają w tym przypadku znaczenia, bowiem chodzi mi raczej o obalenie aksjomatu, że 100% wełna w dodatku 110's i nadto robiona przez firmę z renomą jest jednoznaczne z 'bardzo dobry materiał' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Parmigiano Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Jeżeli dobrze pamiętam Hugo Boss kilka lat temu przeniósł swoja produkcje garniturów do Chin więc jakość produktów może być porównywalna z SS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalpel Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Albo IMO ... Mniejsza (na pewno linia Orange) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr.vintage Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Bozesz ty moj, do czego to doszlo. Boss na forum BwB jest wyznacznikiem jakosci. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skalpel Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Bozesz ty moj, do czego to doszlo. Boss na forum BwB jest wyznacznikiem jakosci.Też jestem bardzo zdziwiony, ale co ja tam wiem, ja skromny żuczek jestem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michalm1969 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 Uważasz, że na oko, ze zdjęcia robionego w warunkach profesjonalnego studia fotograficznego jesteś w stanie odróżnić smoking Bossa od smokingu Zary i jakość materiałów? Sądzę, że nie. Opis że jest to czysta wełna s110's VBS oznacza, że to materiał bardzo dobrej jakości? Widocznie problem tkwi na gruncie pojęcia bardzo dobrej jakości. Bo sądzę, że dla producenta takiej kategorii jak SS firma VBS jest w stanie przygotować każdy materiał na zamówienie, bardzo kiepski jak i bardzo dobry. Skąd jednak wiemy, że akurat ten konkretny jest bardzo dobrej jakości? To wielka tajemnica. Sztuczne materiały nie mają w tym przypadku znaczenia, bowiem chodzi mi raczej o obalenie aksjomatu, że 100% wełna w dodatku 110's i nadto robiona przez firmę z renomą jest jednoznaczne z 'bardzo dobry materiał' Rozumiem, że najwyższa jakość to tkaniny Harrisons i sam koszt takich tkanin przekracza cenę garnituru w SS. Rozumiem też, że masówka VBS może być gorsza niż inne zamówienia. Nadal jednak podejrzewam, że VBS dla SS to więcej niż poliamid Bossa. Ja zresztą Bossa specjalnie nie cenię. Moim zdaniem Vistula jest lepsza. Zgadzam się przy tym, że najlepiej byłoby tkaniny pomacać i samemu sprawdzić. Na żadnym forum nie spotkałem się z negatywnymi opiniami konsumentów o tym, że tkaniny SS to jakiś przekręt. Ale może tak jest, nie wiem. Na razie od momentu debiutu SS miażdży konkurencję. Moim zdaniem pokazał, że strategia wysokiej jakości chińskiego produktu jest możliwa w klasycznej modzie męskiej tak jak była możliwa w innych branżach (np. sportowej, czy elektronicznej). Wystarczyło wpaść na pomysł i powiązać koniec z końcem. Co więcej, jak pokazuje przykład smokingu, jest to firma, która ma bardzo, ale to bardzo przemyślaną sprawę designu. Smoking w zgodzie z klasycznymi zasadami. Ze świecą szukać takich producentów dzisiaj. Chyba że myślimy o Anglikach, ale oni mają dużo, dużo wyższe ceny. Bozesz ty moj, do czego to doszlo. Boss na forum BwB jest wyznacznikiem jakosci. Też jestem zdziwiony. Dla mnie Boss jest zdecydowanie gorszy od polskich firm. Na pewno od Albione, od Vistuli, a może i nawet od Bytomia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.