michasacuer Napisano 23 Marzec 2022 Zgłoszenie Share Napisano 23 Marzec 2022 Dzięki za pomoc, a co powiecie o takim wzorze? Zaczynam się przekonywać do propozycji @Velahrn https://shibumi-firenze.com/ties/woven/4672/houndstooth-silk-tie-navy/white-hand-rolled Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Velahrn Napisano 23 Marzec 2022 Zgłoszenie Share Napisano 23 Marzec 2022 Godzinę temu, michasacuer napisał: Dzięki za pomoc, a co powiecie o takim wzorze? Zaczynam się przekonywać do propozycji @Velahrn https://shibumi-firenze.com/ties/woven/4672/houndstooth-silk-tie-navy/white-hand-rolled Bardzo ładny krawat, idealny na ślub IMO. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kuba Napisano 24 Marzec 2022 Zgłoszenie Share Napisano 24 Marzec 2022 Propozycja krawatu ślubnego z Tiestore Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablocito Napisano 24 Marzec 2022 Zgłoszenie Share Napisano 24 Marzec 2022 Pod warunkiem, że ślub bierze się w dżinsach i lnianej marynarce… Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michasacuer Napisano 24 Marzec 2022 Zgłoszenie Share Napisano 24 Marzec 2022 11 godzin temu, Velahrn napisał: Bardzo ładny krawat, idealny na ślub IMO. Dzięki! Teraz pytanie do ciebie i wszystkich, pod kolor garnituru z mojego wcześniejszego posta zdecydować się na wzór krawata z wcześniejszego linku w kolorze granatowym czy czarnym? Różnica jest subtelna i sam nie umiem zdecydować nie widząc ich na żywo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Servetch Napisano 24 Marzec 2022 Zgłoszenie Share Napisano 24 Marzec 2022 Moim zdaniem czarny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Myroon Napisano 7 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 7 Wrzesień 2022 W życiu każdej osoby przeplatają się takie momenty, w których chcemy wyglądać i czuć się szczególnie wyjątkowo. U mnie w najbliższej przyszłości takim wydarzeniem jest ślub z moją uroczą narzeczoną. Mam naturę kupowania emocjami. Tak też było przy tych zakupach. W sklepie ciesząc się przygotowaniami razem z narzeczoną, namówiono nas na opcję z muszką dla Pana Młodego jak poniżej na zdjęciu. Krawat zakupiłem, bo bardzo mi przypadł do gustu. Natomiast w domu po czasie pojawiły się wątpliwości. Po pierwsze, nie jestem przekonany do muchy, rzadko jej używałem w przeszłości. Może jednak lepszym wyborem byłby krawat na ten dzień? Po drugie, nawet jeśli mucha, to czy takie zestawienie z tak rzucającym się wzorem jest eleganckie dla Pana Młodego? Może lepiej coś gładkiego, pomyślałem przez chwilę o bordowej gładkiej muszce.. Tylko przy szyciu kamizelki zdecydowałem się na tkaninę szarą z kratą z lekkim niebieskim przeszyciem/wzorem. Trochę to mało spójne z bordo kolorem, natomiast granatowa mucha, hmm, wydaje się zlewać z całością i znikać. Sam garnitur jest granatowy, znacznie ciemniejszy niż na zdjęciach. Buty klasyczne czarne oxfordy z odciętym noskiem z serii TLB Mallorca Artist. Koszula biała, na spinki, których też swoją drogą jeszcze nie dobrałem. Doradźcie, proszę, na jakie dodatki powinienem postawić? Choć strój zwykł, dzień ważny wiec i stres miesza w głowie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mosze Napisano 7 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 7 Wrzesień 2022 Wg mnie za dużo się dzieje, krawat jest zbyt wzorzysty (sam w sobie ok, ale raczej nie na ślub), a w połączeniu z kratą kamizelki robi się miszmasz wzorów i kolorów. Albo krawat bez kamizelki, albo zmiana krawata. Przy okazji - ułożenie poszetki w kieszonce jest mało finezyjne, zbyt "kwadratowe", lepiej ułożyć bardziej dyskretnie - tak, aby po jednej stronie praktycznie nie wystawała z kieszonki, czyli miała kształt wąskiego trójkąta, w dodatku rolowany brzeg powinien być na górze. Czyli: asymetrycznie, bardziej dyskretnie, z brzegiem na wierzchu. Niestety, nie mam zdjęcia, ale bardzo ładnie to wygląda, coś jak poniżej, tylko koniec od wewnętrznej strony (przy klapei) niżej: 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Myroon Napisano 7 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 7 Wrzesień 2022 33 minuty temu, mosze napisał: Wg mnie za dużo się dzieje, krawat jest zbyt wzorzysty (sam w sobie ok, ale raczej nie na ślub), a w połączeniu z kratą kamizelki robi się miszmasz wzorów i kolorów. Albo krawat bez kamizelki, albo zmiana krawata. Zdecydowanie, też mnie takowe przemyślenia naszły. Teraz powstaje pytanie jeśli mucha to jaka, jeśli krawat to jaki? Rozważać tylko gładkie opcje biorąc pod uwagę kamizelkę? Jakie kolory? Mimo wszystko chciałbym zostać przy kamizelce, ponieważ planuję pierwszy taniec bez marynarki ze względu na komfort ruchu, a przy tym kamizelka zakryje szelki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SeraFinn Napisano 7 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 7 Wrzesień 2022 Ja jeśli chodzi o krawat to bym poszedł w gładki krawat w kolorze bordo/burgund - bardzo ładnie się komponuje z granatami i szarościami, dodatkowo kamizelka ma chyba lekko czerwony/bordowy/brązowy odcień kratki które to kolory pasują do bordo/burgundu. Co do spinek to bym wybrał coś pod kolor butów, poszetki i zegarka. Jeśli masz typowego garniturowca z białą/czarną tarczą na czarnym pasku to przykładowo srebrne z czarnym onyksem/węglem, jeśli tarczą białą/bordo/burgundową/czerwoną to fajnie by pasowało srebro z wiśniowym bursztynem/ciemno-czerwonym koralem i dodatkowo np: biały goździk lub inny kwiatek w bieli. Lubię na uroczystości formalne proste zestawieniu. kolorystyczne z maksymalnie 3-4 kolorami - więc dałem tylko moje luźne przemyślenia i upodobania. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Servetch Napisano 7 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 7 Wrzesień 2022 5 godzin temu, Myroon napisał: Mimo wszystko chciałbym zostać przy kamizelce, ponieważ planuję pierwszy taniec bez marynarki ze względu na komfort ruchu, a przy tym kamizelka zakryje szelki. Nie rób tego. Najbardziej klasycznym krawatem ślubnym jest srebrne pow albo inne drobne wzory. Burgund, mimo że bardzo ładny, moim zdaniem nie jest aż tak odświętny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Zajac Poziomka Napisano 7 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 7 Wrzesień 2022 Ja na swoim ślubie miałem krawat we wzór Prince of Wales i moim zdaniem bardzo dobrze komponował się z granatowym garniturem. Z innych tradycyjnych wzorów godny rozważenia jest też tzw. Shepherd’s Check. Jeżeli chodzi o spinki, to nie ma znaczenia jakie wybierzesz, jeżeli rękawy marynarki i koszuli mają prawidłową długość to spinek i tak nie widać. 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Myroon Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 18 godzin temu, Servetch napisał: Nie rób tego. Najbardziej klasycznym krawatem ślubnym jest srebrne pow albo inne drobne wzory. Burgund, mimo że bardzo ładny, moim zdaniem nie jest aż tak odświętny. @Servetch czego nie robić? Nie zdejmować marynarki do pierwszego tańca, czy nie upierać się przy kamizelce? A może nie iść w gładki krawat/muche? Poprzeglądałem trochę forum w celach inspiracyjnych i mam małe przemyślenia; skłaniam się 80 do 20 w kierunku krawata, czuję się w nim pewniej i naturalniej. Z muchą mam małe doświadczenia. Natomiast narzeczona nalega, aby ten temat przemyśleć, twierdząc, że mimo wszystko z muchą (jaki wzór by nie miała) nie będzie wielu gości, co pozwoliłoby bardziej się wyróżnić. Przeszukałem różne sklepy internetowe i wybrałem całą listę potencjalnych kandydatów, które pozwolę sobie tu poniżej zamieścić. Na ten moment uszeregowane w losowej kolejności. Dużo wątpliwości, jaki wzór, jaki kolor i wzór, czy z podszewką czy bez, materiał i szerkość. Efekt końcowy zawsze zależy od małych szczegółów. Cytat 1. Zack Roman Polka Dots Krawat - Jedwabny - Granatowy - 3-Fold 2. Houndstooth Krawat - Jedwabny - Granatowy/Biały - 3-fold ręcznie zwijany 3. Tiestore - Krawat Krata Księcia Walii - Jedwab - Czarny/Biały/Błekitny akcent 4. Poszetka - Krawat Krata Księcia Walii - Jedwab - Szary/Grant/Błekitny akcent 5. Shibumi - Krawat Krata Księcia Walii - Biały/Granatowy 6. Tiestore - Granatowy krawat z grenadyny w białe groszki w bordowej obwódce 7. Tiestore - Bordowy krawat z grenadyny filolao 8. Tiestore - Krawat - Drobna Krata - Jedwab 9. Mucha - nie miałem czasu, żeby przeglądać, ale pewnie jeśli już to albo granatowa albo bordowa gładka. PoW mi się podoba, ale znowu czy z kamizelką w kratę to wszystko nie będzie się zlewać za bardzo? Przy granatach z koleji mam wątpliwości czy całość nie będzie zbyt ciemna i cieżka przy mojej niestety bardzo jasnej karnacji. Dylematy dylematy.. Nie mam już za wiele czasu, pora złożyć zamówienie. @SeraFinn kamizelka jest z lekkim niebieskim wzorem, teraz wziąłbym z lekką czerwienią, ale to uszyjemy następnym razem. @Zajac Poziomka Pięknie wyglądaliście z małżonką! Odnośnie spinek racja, nie będzie ich za dużo widać. Jednak jeśli pierwszy taniec będzie bez marynarki, myślę, aby dobrać spinki w podobnym odcieniu do zegarek Orient Bambino, który zmierzam założyć. Sugestie gdzie takowe mogę znaleźć mile widziane. Wszystko to razem sprawia wrażenie, że cały strój będzie dobrany bardzo monochromatycznie i zachowawczo. A szczegóły będą w jakości materiałów i wykonania poszczególnych elementów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SeraFinn Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 Ten model orienta jaki ma właściwie kolor w naturze bardziej niebieski wpadający w ciemny niebieski czy bardziej jasny granat wpadający w ciemny granat. Jeśli to pierwsze to może coś z lapis lazuli (np: wersja dla miłośników zegarków błonie i nie tylko: Lapis Lazuli). Jeśli bardziej granat to może (np: coś z oferty poszetki z węglem: Dumortieryt w niebieskim też jest). Jeszcze jest sporo innych kamieni w kolorach niebieski/granatowy, czasami fajne można znaleźć z żywicy, drewna w tych kolorach. Można iść też przykładowo w onyksy, jakiś ładny krzemień pasiasty, opale szare ale tak naprawdę zależy to od ciebie bo może być zwykła klasyczna spinka z srebra bez kamieni i też będzie nie tak źle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mosze Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 Ja tylko dodam, że spinki nie są obowiązkowe, a to dodatkowy kłopot z doborem i (być może) układaniem się maknietu marynarki. Osobiście stawiam na prostotę i spinek nie noszę. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jaskokoz Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 6 godzin temu, Myroon napisał: @Servetch czego nie robić? Nie zdejmować marynarki do pierwszego tańca, czy nie upierać się przy kamizelce? A może nie iść w gładki krawat/muche? Poprzeglądałem trochę forum w celach inspiracyjnych i mam małe przemyślenia; skłaniam się 80 do 20 w kierunku krawata, czuję się w nim pewniej i naturalniej. Z muchą mam małe doświadczenia. Natomiast narzeczona nalega, aby ten temat przemyśleć, twierdząc, że mimo wszystko z muchą (jaki wzór by nie miała) nie będzie wielu gości, co pozwoliłoby bardziej się wyróżnić. Boi się, że ktoś Cię pomyli z gościem? 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Servetch Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 Zdjęcie marynarki, jako gospodarz i jeszcze na tym etapie przyjęcia jakoś po prostu nie wypada, szczególnie że jesteś wtedy w samym centrum uwagi. 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablocito Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 Jeśli kamizelka jest w kratę POW to ja bym wybrał krawat nr 1 z przedstawionych propozycji. Nie ma nic złego w granatowym krawacie do granatowego garnituru. Ostanie dwie opcje moim zdaniem odpadają niezależnie od kamizelki. Są nieformalne. Spinki wybrałbym jednolite srebrne. Odpada kłopot z dopasowaniem do koloru tarczy zegarka. Mucha generalnie nie jest złym pomysłem i narzeczona trochę racji ma, pod warunkiem, że nie będzie tak wzorzysta. Postawiłbym na jednolity granat, albo coś w stylu pierwszego z przedstawionej listy krawatów. Osobiście nigdy nie zakładam muchy do garnituru, ale to mój problem. Z pewnością jednak biały goździk w butonierce wyróżni Cię na tle wszyskich uczestników uroczystości i będziesz prawdopodobnie jedyny, jeżeli się zdecydujesz na taki dodatek. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Myroon Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 5 godzin temu, jaskokoz napisał: Boi się, że ktoś Cię pomyli z gościem? Hehe coś w ten deseń. Nie wiem jak wyglądały przygotowania do uroczystości u innych par, ale u nas narzeczona jest bardzo zestresowana i zależy jej na każdym najmniejszym szczególe. Więc cóż, i mi zaczęło się udzielać. A czasem proste potwierdzenie, tak, wydaje się być lepszym wyborem niż dyskusja. Osobiście po ostatnim miesiącu, uważam, że organizacja takiego wydarzenia, bez pomocy osób zajmujcych się tym zawodowo, jest bardzo solidnym sprawdzianem dla pary. Jeśli chodzi o koszulę to zdecydowanie i ostatecznie zostaje na spinki. Lubię je, w mojej szafie właśnie większość koszul na formalne okazje, jest na spinki. Nigdy nie odczuwałem problemów z układaniem się marynarki. Przy czym, nie uznaję się też za dandysa. 2 godziny temu, pablocito napisał: Jeśli kamizelka jest w kratę POW to ja bym wybrał krawat nr 1 z przedstawionych propozycji. Mucha generalnie nie jest złym pomysłem i narzeczona trochę racji ma, pod warunkiem, że nie będzie tak wzorzysta. Postawiłbym na jednolity granat, albo coś w stylu pierwszego z przedstawionej listy krawatów. Osobiście nigdy nie zakładam muchy do garnituru, ale to mój problem. Osobiście opcja pierwsza też mi przypadła do gustu jeśli chodzi o kombinację z krawatem przy tej kamizelce w kratę. Nie mogę jednak zamówić i przymierzyć całości, bo garnitur po dzisiejszej wizycie będzie miał jeszcze drobne, z nadzieją ostateczne poprawki. Opcja z jednolitą granatową muchą była startowym pomysłem na etapie planowania, ale po przymiarce wydała się nam znacząco za ciemna i cóż dziwną kombinacją. Jak już mówiłem, nie noszę much. W szafie mam tylko jedną, czarną. Nie mam negatywnych odczuć do tej części męskiej garderoby. Zwyczajnie, nie nawykłem do takiego wyglądu, a do noszenia smokingu okazji zbyt wielu nie było. Poza ciemną granatową, jest jeszcze opcja na taką jasną jak poniżej na zdjęciu, co myślicie? Z pewnością mniej gryzące się połączenie niż przy poprzedniej bordowej. Cytat 2 godziny temu, pablocito napisał: Z pewnością jednak biały goździk w butonierce wyróżni Cię na tle wszyskich uczestników uroczystości i będziesz prawdopodobnie jedyny, jeżeli się zdecydujesz na taki dodatek. Dokładnie, tak samo odpowiedziałem. Tutaj jest mała walka, ja bym chciał biały goździk pieknię ułożony w butonierce, ona napatrzyła się na polskie wesela i przypinane obszerne bukieciki do klapy marynarki. ugh.. cóż mogę powiedzieć. 3 godziny temu, Servetch napisał: Zdjęcie marynarki, jako gospodarz i jeszcze na tym etapie przyjęcia jakoś po prostu nie wypada, szczególnie że jesteś wtedy w samym centrum uwagi. Zgoda w stu procentach, też tak uważam. Natomiast nie bez powodu tancerze przeważnie przystępują do występów/konkursów bez marynarek. Przy dobrze uszytej marynarce, nie ma możliwości na taką swobodę ruchu. Nie wspominając nawet o zaburzonej estetyce na zdjęciach gdzie marynarka przy podnoszeniu, układa się bardzo nieforemnie, tworząc nieciekawy efekt końcowy. Ten dylemat zapewne zostanie rozwiązany na dzień przed uroczystością. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablocito Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 Hmmm, kelnerzy w sumie też są bez marynarek żeby im ruchów nie krępowały, fryzjerzy również. Co do bukieciku zamiast goździka to cóż, nie wypada pisać gdzie go sobie można wpiąć.. Narzeczona powinna się określić, czy chce polskie wesele (wtedy obowiązkowy bukiecik), czy eleganckie wesele. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SeraFinn Napisano 8 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 8 Wrzesień 2022 Nie da się zaprzeczyć że polskie wesele nie zawsze równa się eleganckie wesele. Co do kwiatka to trzymaj się swojego postanowienia, ale pamiętaj że nie samym gozdzikiem człowiek żyje (widziałem już inne kwiatki np u księcia Karola - wróć Karola III - białą różę, habra, białego gerbera, białego storczyka) - chociaż biały goździk to klasyka. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Zajac Poziomka Napisano 9 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 9 Wrzesień 2022 8 godzin temu, Myroon napisał: Zgoda w stu procentach, też tak uważam. Natomiast nie bez powodu tancerze przeważnie przystępują do występów/konkursów bez marynarek. Przy dobrze uszytej marynarce, nie ma możliwości na taką swobodę ruchu. Nie wspominając nawet o zaburzonej estetyce na zdjęciach gdzie marynarka przy podnoszeniu, układa się bardzo nieforemnie, tworząc nieciekawy efekt końcowy. Ten dylemat zapewne zostanie rozwiązany na dzień przed uroczystością. Dobrze uszyta marynarka dobrze układa się w tańcu. Proponuję popatrzeć na kilka poniższych filmów: https://m.youtube.com/watch?v=qyYiO51peVc 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Servetch Napisano 9 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 9 Wrzesień 2022 8 godzin temu, Myroon napisał: Hehe coś w ten deseń. Nie wiem jak wyglądały przygotowania do uroczystości u innych par, ale u nas narzeczona jest bardzo zestresowana i zależy jej na każdym najmniejszym szczególe. Więc cóż, i mi zaczęło się udzielać. A czasem proste potwierdzenie, tak, wydaje się być lepszym wyborem niż dyskusja. Osobiście po ostatnim miesiącu, uważam, że organizacja takiego wydarzenia, bez pomocy osób zajmujcych się tym zawodowo, jest bardzo solidnym sprawdzianem dla pary. (...) Dokładnie, tak samo odpowiedziałem. Tutaj jest mała walka, ja bym chciał biały goździk pieknię ułożony w butonierce, ona napatrzyła się na polskie wesela i przypinane obszerne bukieciki do klapy marynarki. ugh.. cóż mogę powiedzieć. My swój ślub mieliśmy w zeszły piątek i mam garść spostrzeżeń. Tak, moja skądinąd bardzo rozsądna narzeczona także miała dziwne i nagłe zmartwienia, ale w kwestiach stroju o ile dzieliliśmy się pomysłami to po prostu nie wchodziliśmy sobie w kompetencje. Ta kwestia z muszką, to także jakieś pozostałości przekonania, że jest bardziej elegancka, niezwykła, słyszałem to. A w kwestii kwiatka to sprawa po prostu nie powinna podlegać dyskusji, natomiast zwróć uwagę na dwie rzeczy: 1. Upewnij się, że pod klapą będziesz miał pętelkę do przytrzymania łodyżki. 2. Kwiat, który Ci dostarczą (ja po prostu poprosiłem o to dekoratorkę, skoro i tak dowoziła nam kwiaty) nie będzie miał w jakiś nadmierny sposób zabezpieczonej łodygi. Fakt, dzięki temu mój przetrzymał całą noc, ale nie zmieściłby się do butonierek w niektórych moich marynarkach. I końcowa ciekawostka, to o ile miejsce, w którym zamawiała sukienkę jest zdecydowanie z tych lepszych, to tam także próbowano mnie uświadomić, że moja koszula nie powinna być śnieżnobiała. Pomijając wszystko inne, nie mam pojęcia skąd miałbym wziąć taka tkaninę w lepszych próbnikach. Więc ten mit jest wiecznie żywy. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Myroon Napisano 11 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 11 Wrzesień 2022 W dniu 9.09.2022 o 08:10, Servetch napisał: 1. Upewnij się, że pod klapą będziesz miał pętelkę do przytrzymania łodyżki. 2. Kwiat, który Ci dostarczą (ja po prostu poprosiłem o to dekoratorkę, skoro i tak dowoziła nam kwiaty) nie będzie miał w jakiś nadmierny sposób zabezpieczonej łodygi. Fakt, dzięki temu mój przetrzymał całą noc, ale nie zmieściłby się do butonierek w niektórych moich marynarkach. Dzięki za radę 👍 O jakiej pętelce mówimy, szczerze to pierwszy raz o tym słyszę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablocito Napisano 12 Wrzesień 2022 Zgłoszenie Share Napisano 12 Wrzesień 2022 Tu instrukcja:https://janadamski.eu/2019/09/kwiatek-w-butonierce/ 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.