Dysputy ekonomiczne

[damiance]

Autora nie znałem, ale kilka dni temu nawiązałem kontakt właśnie z uwagi na filmy i potencjalną szansę na wywiad. Chciałbym zrobć z nim wywiad, jeżeli ktoś ma pomysł na pytania i chce zostać współtwórca wywiadu, to zapraszam na PW.

Na dzisiaj mamy jedno 1 pytanie od Capo

[damiance]

polecam bardzo ciekawą dyskusję o programie Mieszkanie Plus

 

 

[damiance]

niespotykana inicjatywa ze Szwajcarii

 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Szwajcarski-Bank-Narodowy-ostrzega-przed-odebraniem-bankom-mozliwosci-kreacji-pieniadza-7567433.html

 

 

[Friedman]

Szwajcarzy to wyjątkowo mądry naród.

A pan prezes banku centralnego chyba świadomie manipuluje - przecież 100% rezerwy jest chyba systemem sprawdzonym przez stulecia?

[damiance]

bank ze 100% rezerwą nie mógłby prowadzić akcji kredytowej. Czyli byłby klasyczna przechowalnią, skarbcem. Temat wiąże się z odpowiedzią czym jest depozyt złożony przez klienta banku (depozyt właściwy vs. niewłaściwy). Ciekawie o tym pisze - aczkolwiek to długa analiza - Jesus Huerta de Sotho

[damiance]

O tym, jak rząd chce nam zrobić dobrze za nasze pieniądze. Czyli farmazony ekonomiczne pokroju OFE.

http://biznes.interia.pl/news/pracownicze-program-kapitalowe-na-start,2556096,1021

 

[michal.]

W dniu 1/31/2018 o 21:53, damiance napisał:

bank ze 100% rezerwą nie mógłby prowadzić akcji kredytowej. Czyli byłby klasyczna przechowalnią, skarbcem. Temat wiąże się z odpowiedzią czym jest depozyt złożony przez klienta banku (depozyt właściwy vs. niewłaściwy). Ciekawie o tym pisze - aczkolwiek to długa analiza - Jesus Huerta de Sotho

Świetna książka - również polecam. Choć po jej przeczytaniu miałem wrażenie, że można ją skrócić co najmniej o 1/4 bo niektóre tezy i przykłady są wielokrotnie powtarzane, w pewnym momencie aż do znudzenia.

[damiance]

We wczorajszym numerze Rzeczpospolitej był ciekawy artykuł o młodych, którzy nie potrafią zarządzać pieniędzmi "Szybka pożyczka na nowy telefon"

Kilka portali to podchwyciło, miedzy innymi money.pl, polecam:
Zrujnowani 20-latkowie. Pożyczają na potęgę, ze spłatą długów mogą mieć problem

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/zrujnowani-20-latkowie-pozyczaja-na-potege-,108,0,2400620.html

 

p.s. mam nadzieję, że forumowicze nie zadłużają się na buty i inne dobra pokazywane na forum

 

[dziko]

Taka mała ciekawostka - Richard Thaler, ubiegłoroczny noblista z ekonomii, przedstawił w jednym ze swoich najsłynniejszych artykułów eksperyment myślowy, który może oddawać doświadczenia niejednego Forumowicza

[damiance]

Kolejny epokowy program na miarę XXI wieku, który chyba niebawem zasłuży sobie na miano "wiek interwencjonizmu i manipulacji"

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/mieszkanie-dom-rodzina,176,0,2407088.html

 

[damiance]

Ciekawe zestawienie w konkurencji "średnia (mediana) roczna płaca na pracownika". Może się przydać poszukującym lepszej pracy

The 25 highest-paying companies in the US in 2017

http://www.businessinsider.com/highest-paying-us-companies-2017-4?IR=T

 

[damiance]

dla rozważających gdzie warto  żyć:

 

Mapping the Worldʹs Prices 2018

https://www.dbresearch.com/servlet/reweb2.ReWEB?rwsite=RPS_EN-PROD&rwobj=ReDisplay.Start.class&document=PROD0000000000469433

 

[Kyle]

Brzoska mówi, że odradza inwestowanie w nieruchomości zwłaszcza w dużych miastach i że wróży kryzys, a wtedy cash is the king (nie znam się, ale jak będzie kryzys, to i inflacja pewnie):

https://www.pb.pl/lepiej-juz-bylo-949695

Karkosik z kolei, że na nieruchomości mieszkaniowe będzie popyt:

https://www.pb.pl/czas-skonczyc-z-farsa-949701

Szanowni koledzy jakie mają zdanie? Z tego co wiem, a mam trochę informacji z pierwszej ręki, to wobec bardzo dużych wzrostów kosztów pracy względnie wykwalifikowanych budowlańców perspektywy spadku cen na rynku pierwotnym są nierealne, ziemi w dużych miastach też nie przybywa. Oczywiście ewentualnie kryzys może się przejawić na rynku wtórnym.

I tak muszę kupić, bo mieszkamy teraz poniżej rozsądnych norm licząc powierzchnię na członka rodziny, ale zastanawiam się, czy dotychczasowe mieszkanie sprzedawać i sfinansować tą drogą dużą część pożyczki na nowe, czy też trzymać i wynajmować.

 

[Krzysztof G]

Bardziej bym patrzył na lokalny rynek nieruchomosci niz na wypowiedzi 'specjalistow' o rynku krajowym.

W moim mieście lepiej opłaca się wynajem.Dobrze wyposażone mieszkanie wynajmuje się za około 1600 + opłaty a rata kredytu na podobne mieszkanie wynosi około 900zł na okres 25 lat (droższe oferty tez schodza).Taka średnia w mojej okolicy.Niedaleko w większym mieści gdzie rynek jest nasycony wynajęcie podobnego metrażu kosztuje tyle co kredyt. 

Więc na razie mój lokalny rynek na zachodzie potwierdza teorię Pana Brzoski.

[DeanM]

 

[KIERMAN]

3 godziny temu, Krzysztof G napisał:

W moim mieście lepiej opłaca się wynajem.Dobrze wyposażone mieszkanie wynajmuje się za około 1600 + opłaty a rata kredytu na podobne mieszkanie wynosi około 900zł na okres 25 lat (droższe oferty tez schodza).

Nie rozumiem w takim razie jak tu się opłaca, skoro kredyt tańszy o 700 zł od wynajmu?

[Żorż Ponimirski]

2 minuty temu, KIERMAN.pl napisał:

Nie rozumiem w takim razie jak tu się opłaca, skoro kredyt tańszy o 700 zł od najmu?

Bierzesz mieszkanie na kredyt, wynajmujesz je ludziom i kasujesz 700 zł miesięcznie przed opodatkowaniem ?

[KIERMAN]

20 minut temu, Żorż Ponimirski napisał:

Bierzesz mieszkanie na kredyt, wynajmujesz je ludziom i kasujesz 700 zł miesięcznie przed opodatkowaniem ?

ok, jasne, postawiłem się w dwóch przypadkach w roli lokatora. 

[Krzysztof G]

U mnie około 60% mieszkań kupuję się pod wynajem.Ale rejon przygraniczny jest trochę specyficzny.

[damiance]

11 godzin temu, Kyle napisał:

Brzoska mówi, że odradza inwestowanie w nieruchomości zwłaszcza w dużych miastach i że wróży kryzys, a wtedy cash is the king (nie znam się, ale jak będzie kryzys, to i inflacja pewnie):

https://www.pb.pl/lepiej-juz-bylo-949695

Karkosik z kolei, że na nieruchomości mieszkaniowe będzie popyt:

https://www.pb.pl/czas-skonczyc-z-farsa-949701

Szanowni koledzy jakie mają zdanie? Z tego co wiem, a mam trochę informacji z pierwszej ręki, to wobec bardzo dużych wzrostów kosztów pracy względnie wykwalifikowanych budowlańców perspektywy spadku cen na rynku pierwotnym są nierealne, ziemi w dużych miastach też nie przybywa. Oczywiście ewentualnie kryzys może się przejawić na rynku wtórnym.

I tak muszę kupić, bo mieszkamy teraz poniżej rozsądnych norm licząc powierzchnię na członka rodziny, ale zastanawiam się, czy dotychczasowe mieszkanie sprzedawać i sfinansować tą drogą dużą część pożyczki na nowe, czy też trzymać i wynajmować.

 

Nie ma jednej dobrej odpowiedzi na to pytanie. Wszystkie warianty są obarczone ryzykiem i zależy jak te ryzyka wyceniasz / identyfikujesz. Aktualne ceny (średnio) są nominalnie niewiele powyżej cen sprzed dekady (wybuchu kryzysu). To co się teraz dzieje z popytem to składowa głównie większej dostępności mieszkań i skromnej palety inwestycji alternatywnych. Niskie stopy procentowe - prawdopodobnie już aktualnie za niskie (dzięki "rpp") i wciąż istniejący podatek Belki - wypychają ludzi w kierunku takich inwestycji. "Inwestorów" bez doświadczenia. Pytanie tylko o jakie poziomy rentowności walczą inwestujący w nieruchomości? Dla Warszawy jest to ok. 5% p.a. po podatku. [należy założyć puste przebiegi, jakąś amortyzację - o tym się często zapomina]. A kredyt hipoteczny kosztuje powyżej 4%.

Poza tym, istnieje ryzyko zwiększenia podatku ryczałtowego od wynajmu a w jakiejś perspektywie, za horyzontem podatek katastralny. Ryzyko demograficzne w dłuższej perspektywie zaciąży na tym rynku [a politycy od kilkunastu lat mantrują o brakujących 3 mln mieszkań ;) ]

[Boruta]

Inwestowanie w nieruchomości opłaca się prawie zawsze poza wyjatkami w stylu "będzie wojna, przegramy i zwycięzca zabierze", albo "bendom nacjonalizować".

[damiance]

wszystko zależy od ROE / ROI

Polecam wczorajszy artykuł  z Pulsu Biznesu:

https://www.pb.pl/ile-naprawde-zarobisz-kupujac-pod-wynajem-950138

[Żorż Ponimirski]

Ja nie zrobiłbym z wynajmu swojego głównego źródła dochodu, ale najlepiej moim zdaniem miały młode pary moich znajomych, którzy odziedziczyli lub dostali w "prezencie ślubnym" nawet najmniejsze mieszkanko. Właściwie z takim startem to jest perpetuum mobile, zdolność kredytowa jest bardzo wysoka, więc brali większe mieszkanie na kredyt, wynajmowali to mniejsze i jeśli nawet wychodzili na tym na 0 to koszty kredytu odpadają całkowicie z domowego budżetu. Przy nadpłacie kredytu z nadwyżek po kilku latach ma się dwa spłacone mieszkania i drogę otwartą do kredytu na coś większego, tym razem spłacanego z wynajmu tych dwóch mniejszych. Wg mnie to jest droga osiągalna dla dużej części nowej klasy średniej. Ja osobiście nie szedłbym w więcej niż 3 nieruchomości we własnym portfelu. Za kilkanaście lat można przekazać najmniejsze mieszkanie dziecku na studia i znów odpada spora część wydatków na edukację.

[damiance]

Polecam bardzo edukacyjny wywiad:

 

[damiance]

Polecam wywiad z Panem Tomaszem Pruskiem, redaktorem tematów ekonomicznych. Poznałem go dawno temu podczas panelu studenckiego którą organizowałem z kołem naukowym w Krakowie ( w ramach Małopolskiego Forum Kapitałowo-Finansowego "Twoje Pieniądze", rok 2001 lub 2002) - stare dzieje ; nie wiedziałem, że pisze książki ... polecam:

Giełdowa fikcja dogania rzeczywistość

 https://www.pb.pl/gieldowa-fikcja-dogania-rzeczywistosc-960008