Konstrukcja marynarki

[Miyagi]

Panowie, szukałem dosyć długo odpowiedzi, ale nie znalazłem takiej, która rozwiałaby moje wątpliwości. Przyznaję, nie mam kiedy kolejny raz przejrzeć wszystkich znanych mi materiałów od A do Z. Pytanie brzmi: Czy w przyzwoitej marynarce jest jakiekolwiek miejsce na klejenie? Pytam w kontekście przygotowań do pierwszego, "testowego" zamówienia, prawdopodobnie u krawca opisanego przeze mnie tutaj: http://www.forum.bespoke.pl/viewtopic.php?f=2&t=1507. Chodzi mi o jego stwierdzenie, że podkleić może jedynie "kieszenie, czy spody". Co do dołów marynarki, chcę je zamówić także na płótnie, jednak zastanawiam się po prostu:

- czy w miejscach, które wymienił kolega Preux w poście powyżej, także powinny być naturalne wkłady

- czy w porządnej marynarce nie może się znaleźć nawet kropla kleju (pomijając kwestie estetyczne czy dopasowanie do sylwetki nosiciela)

- czy ewentualne podklejenie wspomnianych przez Preux miejsc podwinięcia tkaniny wpływa znacząco (ew. jak bardzo) na komfort użytkowania marynarki, przy założeniu, że na wkład piersiowy, klapy, kołnierz i doły zostanie użyte płótno lub włosianka

- czy klejenie pach jest tak straszne, jak to brzmi (wydaje mi się, że lepiej byłoby, gdyby w tym akurat miejscu tkanina jednak oddychała)

- czy może w przypadku budżetowego krawca i pierwszego zamówienia realizowanego na wełnie nabytej po bardzo okazyjnej cenie powinienem przestać się czepiać i skoncentrować na naturalnym wkładzie w newralgicznych miejscach, a na te "drobniejsze" przymknąć oko (także pomijając kwestie stylistyczne i dopasowanie, które jednak stoją o oczko wyżej w mojej hierarchii - czy mam już szukać dla siebie wygodnego stosu? )

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie porady i sugestie, w zamian np. podzielę się zdjęciami efektu końcowego w Nowych nabytkach

[Ernestson]

Czy w przyzwoitej marynarce jest jakiekolwiek miejsce na klejenie?

Tak, ale tylko w niewielkim zakresie. Różnego typu flizelin można użyć do wzmocnienia takich elementów jak listewka brustaszy czy pozostałych kieszeni.

[preux]

Miyagi - szycie klasyczne tj. na płótnie w dawnych czasach odbywało się całkowicie bez klejenia. Ale tylko i wyłącznie ze względu na brak wkładów termoplastycznych. Nie ma nic złego aby najwyżej klasy marynarka była podklejona w miejscach o które pytasz.

Co do podklejania pachy - to jest to rzecz absolutnie nie wpływająca na walory użytkowe. Właściwie podkleja się wokoło cały otwór od ramienia po pachę taśmą o nazwie szewband. Jest to taśma o szerokości około 1 cm.

[Ernestson]

Dla zainteresowanych tematem - dobry artykuł Jeffery'a Diduch'a - link

[proceleusmatyk]

Psiakość (z braku możliwości rzucenia mięsem gorszego sortu), ten temat powinien kwitnąć! Udostępniajcie rzeczowe linki, jeśli takowe posiadacie.

Z mojej strony taki linczek dla laików:

http://www.mensflair.com/style-advice/jacket-vents.php

[Tabletka]

Klejenie załatwia ten problem.

Gadanie, że teraz się tak nie robie to stara śpiewka leniwych krawców.

Macaroni - Nie znam żadnego leniwego krawca. To nie jest zawód dla próżniaków, bo tam się trzeba narobić. Nawet wtedy gdy garnitury są klejone.

Jeżeli kleją, to zamiast lenistwa - podejrzewam raczej kwestie ekonomiczne. Zapewne, gdyby dostawali za stoją pracę więcej (niż 2000 - 3000 PLN) to szycie zawsze byłoby na płótnie. Szycie w Anglii jest wielokrotnie droższe i tam standard szycia bespoke to płótno.

A swoja drogą Macaroni dlaczego nie pójdziesz do krawca który używa klejonki i nie powiesz mu prosto w oczy że jest leniwy. Ciekaw jestem reakcji krawca i Twojej. ...to tak dla śmiechu było.

[meqoq]

Klejenie załatwia ten problem.

Gadanie, że teraz się tak nie robie to stara śpiewka leniwych krawców.

Macaroni - Nie znam żadnego leniwego krawca. To nie jest zawód dla próżniaków, bo tam się trzeba narobić. Nawet wtedy gdy garnitury są klejone.

Jeżeli kleją, to zamiast lenistwa - podejrzewam raczej kwestie ekonomiczne. Zapewne, gdyby dostawali za stoją pracę więcej (niż 2000 - 3000 PLN) to szycie zawsze byłoby na płótnie. Szycie w Anglii jest wielokrotnie droższe i tam standard szycia bespoke to płótno.

A swoja drogą Macaroni dlaczego nie pójdziesz do krawca który używa klejonki i nie powiesz mu prosto w oczy że jest leniwy. Ciekaw jestem reakcji krawca i Twojej. ...to tak dla śmiechu było.

Znam krawców szyjących za 2000 na płótnie i uważających klejenie za lenistwo i szyjących drożej na klejonce, którzy przyznają to samo.

[Tabletka]

meqoq

Acha, trzymam zatem kciuki za wszystkie Twoje realizacje bespoke u pracowitych krawców, a ja nadal będę szukał tych leniwych.

[meqoq]

meqoq

Acha, trzymam zatem kciuki za wszystkie Twoje realizacje bespoke u pracowitych krawców, a ja nadal będę szukał tych leniwych.

Non sequitur.

[preux]

Panowanie, garnitur na miarę wymaga kilkudziesięciu godzin pracy, pikowanie klap i kołnierza zajmuje wprawnemu krawcowi ok 2-3 godzin.

[meqoq]

Panowanie, garnitur na miarę wymaga kilkudziesięciu godzin pracy, pikowanie klap i kołnierza zajmuje wprawnemu krawcowi ok 2-3 godzin.

So what? Przytoczyłem zasłyszane opinie. Nie napisałem, że własne. Może tłumacz krawcowi szyjącemu na klejonce, że przecież szycie to prawie żadna różnica?

[preux]

Różnica w wyglądzie marynarki jest kolosalna - klapa wywija się samoczynnie (czyt. bez prasowania), natomiast czasowo wygląda to tak ja napisałem - czas który założyłem, dotyczy pikowania ściegiem ok. 7 mm (czyli dość gęsto). Dla porównania klejenie marynarki tj. przodów, obłożeń oraz kołnierza zajmuje ok 1-2 min. na klejarce taśmowej. Klejenie żelazkiem nie ma sensu i jest nietrwałe.

Dla przykładu zalecane parametry klejonki mono-elastycznej o gramaturze 57 g/m^2

Temp. w szczelinie: 121-138 st. C

Docisk 2-4 bar (przy czym docisk powinien być jednolity na całym klejonym elemencie)

Czas klejenia 10-18 s

Więc tak jak pisałem klejenie dotyczy 5 elementów - 2x przód, 2x obłożenia i 1x kołnierz = 5x 10 do 18 s = 50 do 90 sekund

Pozdrawiam

[B.B.]

Temat stary i nie jary, ale ma ktoś może jakiegoś guide'a na temat konstrukcji marynarek, oprócz dwóch linków co są w tym temacie. W celu rozwoju i poszerzania własnej wiedzy,

[Ernestson]

Ależ proszę Cię bardzo Uprzedzam tylko że wątek jest dość trudny do przebrnięcia - link

[B.B.]

Dzięki, widzę że materiału na kilka długich wieczorów

[Pan Janusz]

 

Ciekawy film zamieszczony przez Jeffery'a: http://tuttofattoamano.blogspot.com/2014/01/the-anatomy-of-suit-plus-gimp.html

[karol666]

Zmieniając temat chciałem zapytać co to właściwie są marynarki/ płaszcze bez konstrukcji?

NIe mają żadnej konstrukcji? Są uszyte jak koszula?

Zaremba publikuje zdjęcia marynatek i płaszczy "bez konstrukcji i podszewki. Zastanawiam się co to takiego.Gdyby marynarka miała jakieś płótno na odcinku piersiowym trzeba by też dać podszewkę żeby to przykryć?

 

Może ktoś mógłby rozjaśnić sprawę.

[roland]

Podszewka służy temu aby zapewnić "poślizg", płótno na odcinku piersiowym "na wierzchu" szybko uległoby zniszczeniu, a co działoby się z koszulą mogę tylko przypuszczać.

 

Marynarka/płaszcz bez konstrukcji i bez podszewki to po prostu sweter

[Ernestson]

Gdyby marynarka miała jakieś płótno na odcinku piersiowym trzeba by też dać podszewkę żeby to przykryć?

 

Nie musi mieć podszewki. Jeżeli marynarka ma płótno na odcinku piersiowym to jest ono przykryte szerszym niż zwykle obłożeniem przodu.

 

Widać to na poniższych zdjęciach z profilu Zaremby:

 

Nie wiadomo czy w tych przypadkach jest zastosowane płótno ale gdyby było, byłoby zakryte tkaniną.

[karol666]

Dziekuję za odpowiedz w temacie podszewki.

Pozostaje jeszcze kwestia "bez konstrukcji". Powyższe, ani dwie poniżej nie wyglądają na swetry.

 

https://www.facebook.com/permalink.php?id=235071993048&story_fbid=10151932779148049

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151450373113049.1073741833.235071993048&type=3

[Ernestson]

Dziekuję za odpowiedz w temacie podszewki.

Pozostaje jeszcze kwestia "bez konstrukcji". Powyższe, ani dwie poniżej nie wyglądają na swetry.

 

https://www.facebook.com/permalink.php?id=235071993048&story_fbid=10151932779148049

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151450373113049.1073741833.235071993048&type=3

 

Jest tam pewnie jedna warstwa płótna, bez dodatkowych warstw włosianki (lub innego wkładu) w odcinku piersiowym czy na ramionach.

[karol666]

Jest tam pewnie jedna warstwa płótna, bez dodatkowych warstw włosianki (lub innego wkładu) w odcinku piersiowym czy na ramionach.

Czyli uważacie że "bez konstrukcji" to defakto lekka konstrukcja na pojedynczej warstwie płótna?

[Ernestson]

W większości przypadków tak. Być może ktoś robi całkiem bez niczego ale to chyba rzadkość.

[mosze]

Są marynarki szyte jak koszule, składające się w "newralgicznych" ("konstrukcyjnych") miejscach z dwóch warstw wełny (taką mam - na 99% żadnego wkładu tam nie ma, ale musiałbym jeszcze raz sprawdzić) lub nawet szyte z jednej warstwy (widziałem cały garnitur w tikejmaksie).

[pirat]

Długo rozmawiałem z Piotrem Kamińskim o braku jakiejkolwiek konstrukcji i stanęło na tym, że pojedynczy kawałek miękkiego płótna jest rozwiązaniem optymalnym i tak zostało. Dzięki temu wyłogi ładnie się wykładają . Marynarka jest bez podszewki 'śliskiej' ale z dodatkowym materiałem z przodu.