Perfumy - trwałość, intensywność, jakość

[lolo]

Panowie pytanie do znawców perfum i tematów z tym związanych. Od dłuższego czasu (3 lata) używam zapachu firmy Creed (Aventus). Trzy razy kupowałem ten zapach w perfumerii Quality. Nidy nie maiłem uwag do trwałości tego zapachu. Jakiś czas temu kupiłem ten sam zapach w innej firmie, Emanuel Berg (tak, ta od koszul). No i tutaj pojawiły się schody. Zapach jest bardzo słaby, wręcz popłuczyny zapachy. Skontaktowałem się ze sprzedawcą i usłyszałem przedziwne tłumaczenie (dziwne dla mnie), że niektóre serie są wpuszczane słabsze (mniejsza intensywność) i trzeba sprawdzać nr seryjne i zgłasza przy zakupie, że chcę mocniejszy zapach.  Oczywiście nie znalazłem takiej informacji nigdzie, aby Creed wypuścił jakąś wersję lajt tego zapachu. Pierwsze słyszę o sprawdzaniu nr seryjnych zapachu. Dla mnie jakieś idiotyczne tłumaczenie. Wziąłem, też pod uwagę fakt, że mój nos się przyzwyczaił do tej kompozycji. Zamówiłem próbkę Aventusa z firmy Quality i był to zapach trwały, mocny, wyraźny, no taki, jaki być powinien. Czy ktoś z Was miał kiedyś taką sytuację, że ten sam zapach był cieniem tego co znacie? Nie zakładam, aby EB sprzedawał podrabiane produktu, byłoby to absurdalne. Co w takich sytuacjach można zrobić? Zostaje tylko złożenie reklamacji? 

Z góry dziękuję za podpowiedzi.

[adamW]

Batch code czyli numer seryjny. W przypadku Aventusa mam wrażenie, że urosło to do rangi jakiegoś absurdu. Do twgo stopnia, że została stworzona taka tabela z zapewne wszystkimi wypustami i ich cechami: https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1NoPpK1UBVzc6phitle3eFAEOOSkjqMysfHYWzl3kbKg/htmlview?pli=1#gid=2117459015

To co opisujesz czyli różnica w mocy (a nawet- jak widać w tabeli- w charakterze zapachu) jest możliwe i pracownik Berga ma rację- jakkolwiek osobliwie to brzmi.

Wedlug mnie powyższe nie świadczy dobrze o marce Creed skoro nie jest w stanie zapewnić powtarzalnosci zapachu- zwłaszcza biorąc pod uwagę aspekt ceny.

[lolo]

@adamW pięknie Ci dziękuję za naświetlenie tematu. Tak, to jakiś absurd, aby nie nazwać tego inaczej. Nie chodzi mi nawet o cenę, ale o brak informacji u sprzedawcy, czy na opakowaniu. Jako klient, nie muszę się na tym znać, ale producent powinien o tym jasno i wyraźnie informować. A czy ten temat (moc zapachu) dotyczy tylko Aventusa, czy jest to przypadłość Creed i można to spotkać w innych ich zapachach?

[adamW]

Temat batch code jest ściśle powiązany z reformulacjami perfum i wśród fanatyków i znawców tematu jest niemal mityczny. Dotyczy w zasadzie wszystkich zapachów różnych marek- stosunkowo łatwo można spotkać aukcje czy oferty starszych wypustów np Dior Homme Parfum, które są zwykle droższe niż 'nowy' zapach w perfumerii. Teoretycznie te starsze partie sprzed reformulacji są lepsze czy mocniejsze. 

Jak wspominałem wyżej- w przypadku legendarnego Aventusa jest to swego rodzaju apogeum.

Edit: z ciekawości- jaki jest numer seryjny Twojego flakonu? Czy projekcja i trwałość pokrywa się z tabelą?

[lolo]

Nie jestem w stanie odczytać całego nr seryjnego, więc nie jestem w stanie zweryfikować danych z tabeli.

[Stormont]

22 godziny temu, adamW napisał:

Temat batch code jest ściśle powiązany z reformulacjami perfum i wśród fanatyków i znawców tematu jest niemal mityczny. Dotyczy w zasadzie wszystkich zapachów różnych marek- stosunkowo łatwo można spotkać aukcje czy oferty starszych wypustów np Dior Homme Parfum, które są zwykle droższe niż 'nowy' zapach w perfumerii. Teoretycznie te starsze partie sprzed reformulacji są lepsze czy mocniejsze. 

Jak wspominałem wyżej- w przypadku legendarnego Aventusa jest to swego rodzaju apogeum.

Edit: z ciekawości- jaki jest numer seryjny Twojego flakonu? Czy projekcja i trwałość pokrywa się z tabelą?

Aventus też? To będę oszczędzał swój, ale to też nie ma sensu, jeśli trzyma się perfumy w łazience, a nie lodówce. Kilka lat to maks., ile to powinno stać.

[adamW]

Tu bardziej nie o reformulacje chodzi tylko pewien brak powtarażalnosci zapachu, skoro (w teorii) zapachy potrafia sie bardzi zauważalnie różnić między sobą.

[Stormont]

A rzeczywiście, tam jest taki problem (problem?). Mam trzecią flaszką, której używam bardzo rzadko, m.in. dlatego, że w zapachu bardzo zaakcentowany jest arbuz czy co tam było owocowego, nie pamiętam.

[Jakub.B]

W dniu 9.06.2022 o 22:18, Stormont napisał:

Aventus też? To będę oszczędzał swój, ale to też nie ma sensu, jeśli trzyma się perfumy w łazience, a nie lodówce. Kilka lat to maks., ile to powinno stać.

Dobrze przechowywane perfumy mogą stać dziesiątki lat.

Różnice w trwałości/samej kompozycji zapachu to już właściwie smutna normalność i występują one ze względu albo na reformulację formuły wymuszoną zmianami w przepisach/dostępności składników lub chęcią oszczędności. Ewentualnie są różnice w partiach ze względu na naturalne składniki, które zależnie od rocznika potrafią pachnieć inaczej. Z tego co mi wiadomo Aventus i firma Creed w ogóle są obarczone dość dużymi różnicami w kompozycjach pomiędzy batchami, ale sam nigdy nie miałem żadnego zapachu od nich, głównie ze względu na to - od pewnej kwoty oczekuję solidniejszej jakości, zwłaszcza biorąc pod uwagę

Do tego dochodzi  perfumowe Voodoo typu przyzwyczajenie nosa do zapachów, różnice w przyzwyczajaniu i odczuwaniu danych nut, różnice w danym zapachu ze względu na warunku pogodowe - obecnie w Krakowie przy relatywnie wysokiej temperaturze i bardzo wysokiej wilgotności powietrza jest praktycznie najgorsza możliwa pogoda jeżeli chodzi o działanie perfum. I nie dość, że pamięć potrafi płatać dość znaczące figle, to często sama sugestia potrafi znacznie zmienić odczuwanie zapachu.

[Stormont]

Z tymi dziesiątkami lat to nie wiem, ale zdecydowanie, można je przechowywać lepiej niż w łazience. Dla mnie jest to jednak naturalne, nie mam ochoty wybiegać z łazienki, żeby użyć zapachu i tam wracać, nie kupię lodówki do perfum, bo nie prowadzę perfumerii. Jeśli się zepsują, to trudno.

Z tego powodu nie planuję w najbliższych latach kupować zapachów, zamierzam zużyć wszystko, co nagromadziłem przez kilkanaście lat i pozbyć się tych flakonów.

Zgadzam się, że creed na ogół nie jest wart ceny. Aventus i green irish tweed to wyjątki. Kiedyś był jeszcze royal english leather, który parę lat temu wycofali ze sprzedaży, a który mam zachomikowany.

[lolo]

@Stormont Skoro Creed z wyjątkami robi padakę, to proszę o podpowiedź, na czyje produkty warto zwróć uwagę, aby nie mieć poczucia nabicia w butelkę? 

[lubo69]

.

[Jakub.B]

3 godziny temu, lolo napisał:

@Stormont Skoro Creed z wyjątkami robi padakę, to proszę o podpowiedź, na czyje produkty warto zwróć uwagę, aby nie mieć poczucia nabicia w butelkę? 

Generalnie w perfumach ciężko jest o stałą jakość, wiecznie są jakieś reformulacje ze względu na zmiany przepisów, dostępność składników, nawet same składniki potrafią się różnić z roku na rok, zwykle im lepsza kompozycja tym o to łatwiej - chociaż są firmy które mają dużo większe wahania, tak naprawdę dużo łatwiej szukać stałości w artystycznych, mało dostępnych markach, gdzie po prostu w przypadku niemożliwości wyprodukowania kompozycji ze względu na wycofanie składnika lub rosnące koszty albo się ją wywala z portfolio marki albo podnosi cenę, a nie patrzy na biznes. I często takie perfumy potrafią być trudniejsze lub dziwniejsze w odbiorze.

O ile Ci nie przeszkadzają arabskie naleciałości (ale mają parę kompozycji głównie zgodnych z europejską estetyką, np. Bracken Man) to poleciłbym markę Amouage, z tym że ostatnio stawiają wszystko na głowie i wycofują dużo zapachów/mieszają w formułach, wcześniej też były wahania, ale generalnie zapachy prezentują/wały sobą dobry poziom, ale jeszcze można się załapać na ostatki, w cenie 500-600zł za flakon ciężko byłoby mi znaleźć coś o podobnie wysokiej jakości (świetny stosunek cena/jakość) jeżeli chodzi o zapachy do "normalnego" użytkowania.

Według mnie, jeszcze z marek które mam mógłbym śmiało polecić: Guerlain, Zoologist, Olympic Orchids (raczej bardziej niszowe/toporne kompozycje), Orto Parisi, Acqua Di Parma, Lalique, Essential Parfums, Nishane, Serge Lutens (tu bywają większe różnice pomiędzy rocznikami, ale według mnie dalej można sobie coś spokojnie wybrać), Lush, z naszego podwórka Scent-Personality. Często polecanym zapachem jest też Ganymede Marc-Antoine Barrois, ja miałem okazję się z nim zapoznać i nie przypadł mi do gustu.

Tylko trzeba też wziąć pod uwagę że w perfumach potrafią być duże wahania cen, dla mnie do tej pory za referencję służyło właśnie Amouage, bardzo często można było złapać flakon koło 500zł i dla mnie to był sensowny stosunek cena/jakość, Serge Lutensy chodziły od 250 do 500zł i ceny typu 250 były rzadziej spotykane, parę razy w roku, za to nie licząc promocji trafiających się raz na rok-dwa lub indywidualnej negocjacji ceny z perfumerią Olympic Orchids zawsze kosztuje 590zł i jest to dla mnie sensowna cena. Najlepiej porównywać historyczne ceny na wyszukiwarce zaufanych perfumerii perfumehub.pl

[Stormont]

18 godzin temu, lolo napisał:

@Stormont Skoro Creed z wyjątkami robi padakę, to proszę o podpowiedź, na czyje produkty warto zwróć uwagę, aby nie mieć poczucia nabicia w butelkę? 

 

17 godzin temu, lubo69 napisał:

.

W mojej opinii bardzo dobry stosunek jakości do ceny mają Tauery, ale nie są to perfumy typowo garniturowe. Jednocześnie nie są też całkiem odstrzelone w komos, sprawdź.

Z marek wymienionych przez kolegę wyżej Zoologist jest moim zdaniem bardzo przehypowane i za drogie, ale też pozmieniano je i są bardziej noszalne, można tam znaleźć coś, co wpisuje się w stereotyp forum. Ten nosorożec pewnie najbardziej by pasował. Guerlain wiadomo, te klasyki są spoko i parę nowych też.

Z takich marek okołocreedowych, to jeżeli akurat jest w dobrej cenie, i tylko wtedy, warto sprawdzić Penhaligon's, ale tutaj na forum Sartorial musiał być przywoływany, bo to znany zapach. Floris podobnie jak Penhaligon.

W perfumeriach internetowych fajne ceny mają czasem klasyki Hermesa: Bel Ami Veitver, Equipage Geranium, Bel Ami, Equipage, jak ktoś lubi to też Eau d'Hermes. Te dwa pierwsze, odpowiednio na zimną i ciepłą porę, mają bardzo dobry poziom nawet jak na cenę regularną. Ten ostatni trochę śmierdziel

Jeżeli uda się kupić to Rive Gauche z YSL, tańsza wersja doskonałego, ale drogiego, Beau de Jour od Forda (który mógł potanieć,  bo przesunęli go do tej niższej linii, jeśli jest w dobrej cenie, to brać!).

[Jakub.B]

Reflektując nad Zoologistem faktycznie zgadzam się że przy dużej ilości kompozycji są to zapachy niewarte swojej ceny. W przypadku swojej kolekcji decydowałem się głównie na zakup zapachów uważanych za mniej noszalne (T-rex, Bee, Moth, Civet), z łatwiejszych kompozycji mógłbym polecić Snowy Owl i Hummingbird, z czego ten drugi zapach jest słabszy pod względem parametrów jak na markę i ma lekki przechył w damską stronę, ale wynagradza to ogólnym wrażeniem czystości.

Na chwilę obecną Sartorial Penhaligon's ciężko dostać poniżej 500-600zł za flakon, ja mam kupione w cenie 2,5zł/ml i w tej cenie jest to naprawdę bezkonkurencyjny zapach, natomiast nie wiem czy zapłaciłbym więcej, w tej cenie w podobnej estetyce wybrałbym Bracken od Amouage, bo po prostu biorąc pod uwagę parametry miażdży, kompozycja też jest "oczko" droższa w zapachu.

Niestety ze względu na wycofanie Rive Gauche YSL Beau de Jour jest na chwilę obecną tańszym zakupem.

Jak ktoś chce elegancki "no-brainer" to zawsze można kupić Reflection Man od Amouage, używam tego zapachu na śluby, często jest polecany jako coś bardziej eleganckiego, nigdy mnie nie zawiódł pod względem parametrów.

Finalnie i tak wszystko najlepiej testować na sobie, ja każdy zapach testuję razem z dziewczyną i czasami nie mogę się nadziwić jak bardzo ogromne różnice potrafią występować w zapachu oraz w parametrach pomiędzy dwoma osobami, im więcej naturalnych składników tym większe szanse na odchylenia.

[Stormont]

YSL RG była reedycja we flakonie, nie w puszce, ale chyba rzeczywiście odpuścili, bo wbiłem w google i nigdzie nie ma. W maju na lotnisku w Berlinie kazali mi wyrzucić z podręcznego połowę puszki, miała jakieś dziesięć lat, może lepiej. Szkoda.

Na szczęście BdJ od TF lepsze, mam nadzieję, że ta reedycja w niższej linii to 1:1 to samo i jak mi się skończy, dokupię. Najchętniej używane przeze mnie perfumy.

[B737]

A propos zmian w perfumach - kiedyś kupiłem po teście na próbce Acqua Di Parma - Colonia Quercia. Kupiłem zdaje się 75 ml i zakochałem się po uszy - dwa strzały i ludzie w pracy mówili po kilku godzinach, że przechodząc koło nich wyraźnie czuli mój zapach. Zdecydowanie dobrze wydane pieniądze. Potem ten zapach mi się skończył, korzystałem z innych, ale postanowiłem do niego wrócić. Kupiłem i... totalna niespodzianka, a raczej rozczarowanie - trwałość niska, projekcja tak jakby prawie żadna. Jakbym to były dwa totalnie różne zapachy. Właśnie się zastanawiałem, czy tam była reformulacja czy co tam się złego podziało...

[rumcajs43]

Generalnie ja mam zasadę, że zapachy które naprawdę mi się podobają kupuję x 2. Miałem podobnie z innymi markami i teraz jak zapach trafia w mój gust w 100% od razu kupuję drugą butelkę z tego samego roku produkcji. @B737 jeśli nie wyrzuciłeś butelki, to ustal Batch Code i szukaj takiego samego rocznika.