Bitcoin i kryptowaluty

[damiance]

w zeszłotygodniowym numerze Newsweeka był artykuł o kryptowalutach - polecam.

Mnie osobiście nie przekonuje wątek "kreacji" tego pieniądza (na przykładzie Bitcoina) gdzie jakaś wartość jest kreowana w efekcie rozwiązywania coraz trudniejszego algorytmu, który potrzebuje takiej mocy obliczeniowej, że pionierzy robiący to kilka lat temu w domu są zastępowani przez profesjonalne firmy "wydobywcze". Jeszcze więcej dała mi do namysłu odpowiedź udzielona w CNBS (lub podobna stacja), przez profesjonalistę, gdzie wskazano 1000 dolarów jako minimalną cenę usprawiedliwioną kosztami wydobycia! Taki pieniądz nie ma moim zdaniem wartości, którą można odnosić do kosztów "produkcji". Trwała wartość będzie wynikiem popytu, rozprzestrzeniania się powszechnie (z czasem) akceptowalnego standardu pieniądza i możliwości dokonywania transakcji za towary i usługi.

Ciekawym wątkiem jest też ograniczona przez "ojców założycieli" podaż BTC, która ma się zakończyć wraz z osiągnięciem zdefiniowanego progu. W odniesieniu do realiów pieniądza fiducjarnego - jest to równoznaczne z ograniczeniem przez ECB / FED itd kreacji pieniądza banku centralnego - na co możni tego świata nigdy się nie zgodzą, jest to cecha systemowa. Nie po to rozmontowano na całym świecie system waluty opartej o złoto. Dlatego też kryptowaluty będą zwalczane przez przez banki centralne / rządy coraz bardziej.

Może być jak z tulipanami 400 lat temu - wzrost i upadek. W międzyczasie wiele osób pospekuluje, głównie na instrumentach pochodnych opartych o kryptowaluty - płacąc za tę przyjemność prowizje w "oldschoolowym" pieniądzu (USD, EUR ...) - później wkroczą regulatorzy / rządy i powiedzą: koniec zabawy.

Z innych aspektów:

- stała podaż BTC {tutaj trzeba byłoby założyć brak konkurencji innych systemów! Chyba nikt nie daje koncesji na utworzenie konkurencyjnego systemu ] miałaby silny efekt spadku cen w gospodarce, biorąc pod uwagę istnienie postępu technologicznego / gospodarczego, wzrost populacji - co w dzisiejszych realiach pieniądza papierowego niweluje w pewnym stopniu inflacyjną politykę banków centralnych. W takiej gospodarce nie opłaca się prowadzić konsumpcji na kredyt tak jak obecnie ...   jak rozumiem, w idei kryptowalut nie ma miejsca dla idei banku komercyjnego? Nawet pominąwszy wątek mnożnika kreacji pieniądza bankowego, banki świadcząc usługi przyjmowania depozytów i udzielania kredytów zajmują się de facto zarządzaniem ryzykiem kontrahenta na linii depozytariusz - kredytobiorca. W jaki sposób można pożyczać BTC? Będzie możliwe otrzymanie kredytu hipotecznego na 20 lat?

[p_b]

Generalnie jest zgoda co do tego, ze proof of work zostanie wyparty przez proof of stake/authority i kopalnie znikna.

Co do zwalczania przez rzady/banki centralne - nie jest to takie latwe, co jest opisane w ostatnim artykule wklejonym na poprzedniej stronie.

[Beny23]

Dla mnie irytujące jest to że ceny wszystkich coins są pochodnymi BTC i ETH czyli niby kupując alternatywne kryptowaluty musimy je zakupić za BTC albo ETH na giełdzie kryptowalut. W momencie dużych spadków w BTC i ETH nie ma jak zrobić hedge i uniknąć dużych strat. Kryptowaluty to idealny instrument do inwestowania krótkotrwałego na wzrosty i spadki. Zdecydowanie nie są instrumentami buy & hold.

[p_b]

Masz racje, ewentualnie mozna posilkowac sie USDT. Ma to swoje plusy i minusy.

Jezeli dominacja BTC bedzie slabnac to i jego wahania beda mialy mniejszy wplyw na reszte. Nie tylko gwaltowny spadek jest zly dla reszty walut, ale gwaltowny wzrost tez czesto drenuje srodki ze wszystkich pozostalych.

Co do long/short term - pytanie jakie okresy mamy dokladnie na mysli i jakie prognozy dla rynku bierzemy pod uwage.

Nie oszukujmy sie - wiekszosc projektow nie przetrwa, warto zatem moim zdaniem inwestowac w te, ktore oferuja realne rozwiazania i ich szybkie wdrozenie. Dlatego wlasnie trzymam nadal wczesniej wspomniany VEN. Wczoraj mieli dosc ciekawa konferencje z DNV GL, mozna znalezc wideo na twitterze i FB. Tutaj krotkie info:

https://www.ajot.com/news/dnv-gl-partners-with-blockchain-expert-vechain-to-increase-transparency-from-the-factory-to-the-consumer

Taki partner otwiera im droge do wspolpracy z cala rzesza swoich klientow. Podobnie zreszta jak partnerstwo z PwC, a wsparcie i doradztwo ze strony Jim'a Breyera tez na pewno nie szkodzi

[p_b]

https://medium.com/@theOPENPlatform/why-privacy-coins-will-prompt-government-adoption-c25057658e9f

[damiance]

artykuł z Bankier.pl

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Dlaczego-wladza-boi-sie-kryptowalut-7569529.html

 

[p_b]

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/cryptocurrencies-stay-bitcoin-blckchain-180201085633760.html

[Beny23]

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/jeffkauflin/2018/02/07/cryptocurrency-richest-people-crypto-bitcoin-ether-xrp/amp/

[p_b]

https://cointelegraph.com/news/the-ethereumization-of-wall-street-is-inevitable-expert-take/amp

[damiance]

regulatorzy zwierają szeregi i zajmują z góry upatrzone pozycje

Wspólne ostrzeżenie europejskich organów nadzoru w sprawie walut wirtualnych

https://www.knf.gov.pl/aktualnosci?articleId=60866&p_id=18

[p_b]

https://businessinsider.com.pl/finanse/kryptowaluty/nbp-kryptowaluty-kampania-na-youtube-i-facebooku/pmmh03n

Tak wlasnie marnuje sie pieniadze publiczne

A w opozycji:

https://mashable.com/2018/02/13/bitcoin-taxes-arizona/#WOgO56FkImqd

[damiance]

może NBP te pieniądze wykreował

moim zdaniem kryptowaluty zostaną sprowadzone do rozwiązania technologicznego i pierwotna idea ucieczki przed państwową kontrola i inflacyjną polityka banków centralnych polegnie.

 

[p_b]

[Pan Janusz]

 

[Beny23]

Czas odkopać temat kryptowalut.

Czy zmienność tego rynku wpływa na Wasze portfolia i ich dywersyfikację?

Inwestuję w kryptowaluty od dłuższego czasu i do tej pory ktokolwiek utrzymywał pozycję i nie sprzedawał bitcoina i ethereum, zarobił konkretne pieniądze, szczególnie w 2020.

[Krzysiek_W]

planuję w to wejść, tylko wciąż myślę nad poziomem "inwestycji" - przyglądam się bitcoinowi od listopada i stąd taki plan

[Runior]

Moim zdaniem jest za drogo. No ale ja kupowałem koło 20000PLN/BTC i już myślałem, że jestem "late to the party".

[DeanM]

Przy obecnym poziomie, warto chyba inwestować kwoty które można stracić i co jakiś czas realizować część zysków. Ja lubię połączenie kryptowalut i fizycznych metali szlachetnych, pozwala spać spokojnie.

btw.

https://www.blockchaincenter.net/bitcoin-rainbow-chart/

[Runior]

To jest inwestycja bardzo wysokiego ryzyka, więc ewentualność straty jest w tym przypadku oczywista. Historycznie BTC zawsze pozwalał zarobić, niemniej brak regulacji nie pozwala zupełnie wykluczyć takiej możliwości.

[jaskokoz]

 Czy w Polsce da się legalnie w to inwestować? Coś mi świta, że były problemy z US czy innymi regulatorami...