zaki Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Panowie, Jaka jest optymalna lokalizacja kozerki i jej kształt w marynarce jednorzędowej notch lapel? Jeśli chodzi o lokalizacje to chyba lepiej wyżej (bliżej ramion) niż niżej (klatki), a wielkość to raczej małe kozerki nie lecące za bardzo do dołu (pod kątem 30 stopni lub mniej a nie 60 lub więcej). Powinny być raczej wąsko (fishmouth) a nie szeroko otwarte. Dysponujecie fotami takich optymalnych kozerek? Jaka jest wasza opinia? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Obecnie preferuję poniższy wzór (Cifonelli): Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Najlepszym sprawdzianem czy polski mistrz krawiecki "starej daty" jest wciąż "na czasie" stanowi umiejscowienie i kąt rozwarcia kozerki. Do wąskich klap, czyli na 7 - 8 cm, wydaje mi się odpowiedni wzór, którego zdjęcie zamieściłem tutaj: viewtopic.php?f=1&t=488 Proponuję doprecyzować: 2 guziki lub 3 oraz rodzaj i model męskiej sylwetki. Wydaje mi się, że Twoja propozycja to zbyt duże uogólnienie. Pamiętajmy, że klasyka czyli wysoko umiejscowiona kozerka w połączeniu z wysoko osadzonym guzikiem będzie raczej odpowiednia dla większości Panów o sylwetce korpulentnej lub umięśnionej podczas gdy niska kozerka schlebia i jest bardziej odpowiednia dla osób wysokich i szczupłych. Tak samo jest w przypadku kąta rozwarcia miejsca łączenia klap z kołnierzem - ciężko tutaj napisać jaki jest kanon nie widząc modela/osoby, która nosić będzie marynarkę. Moim zdaniem zdjęcie, które pokazałeś może równie dobrze służyć za wzór do wyłogów w szpic (peak lapels), ale rozumiem, że zamysł autora tematu ograniczał się do zapytania tylko o jeden ich rodzaj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Aktualny trend wysoko podniesionej kozerki nie dotyczy osób korpulentnych czy umięśnionych, a raczej ogólnej ewolucji w krawiectwie miarowym. Dla wzbogacenia dyskusji przesyłam zdjęcie intersującego nas tutaj detalu od Henry'ego Poola z Savile Row: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaki Posted February 20, 2011 Author Report Share Posted February 20, 2011 Również mam wątpliwość co do niskiej kozerki (na obrazku)dla osób wysokich i szczupłych. Mam 185cm, szczupła sylwetka i nisko położna kozerka z dużym rozwarciem z lat 90 tych nie wygląda dobrze. Po przymierzałem marynarki i zdecydowanie lepiej to wygląda jak jest mniejsza i wyżej położona. Chyba że uznamy że 185 cm to nie jest osoba wysoka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Były już aktualne przykłady z Paryża (Cifonelli), Londynu (Henry Pool & Co), no to na deser Gildo Zegna w zestawieniu z Marcello Mastroiannim w tweedowej marynarce z lat 60. XX w. od Ciro Giulianiego (Brioni): Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Trend to z definicji kanon przemijający dlatego nie może być stałym etapem ewolucji będącym w mojej ocenie zestandaryzowanym zbiorem nowych i szeroko akceptowalnych zasad. Chciałbym zobaczyć Gary'ego Cooper'a w marynarce, której zdjęcie wkleiłeś powyżej. Podobna dyskusja toczy się w temacie szerokości i długości nogawek spodni - naprawdę nie rozumiem jak można tak uogólniać lub uporczywie zasłaniać się autorytetami typu Poole, którzy jeszcze dwadzieścia lat temu na swoich manekinach na wystawie prezentowali głównie tzw. mid to low gorge z low button stance. Jestem przekonany, że oprócz osób będących pod silnym wpływem trendów i zmieniających się mód - stali klienci krawiectwa miarowego niezmiennie szyją swoje marynarki uwzględniając przede wszystkich własne cechy fizyczne i ewentualne niedoskonałości w wyglądzie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Odnośnie Twojego postu powyżej - według jakiego klucza wklejasz te zdjęcia? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Przepraszam Immune, ale nie chciałbym nosić kopii marynarek Gary'ego Coopera czy Carrego Granta w 2011 r. Dobrane przeze mnie ilustracje wskazują chyba jednoznacznie jeden z aktualnych kierunków w męskim krawiectwie miarowym na przykładzie Francji, Anglii i Włoch (na boku pozostawiam Neapol). Chcesz się ubierać jak przed laty, to zamawiasz marynarkę, np. u Pana Janusza Godlewskiego i wszystko w porządku - Twoja wola. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaki Posted February 20, 2011 Author Report Share Posted February 20, 2011 Koledzy, Nie chodzi chyba nam o coś co jest trendy, tylko to co lepiej wygląda, co jest bardziej optymalne. Mam nieodparte wrażenie że nisko położona kozerka wygląda dobrze tylko na 2 metrowym gigancie (pomijamy klasyków). Przyjmijmy za standard osobę o wysokości 180m i 80kg, średnia budowa bez brzuszka. Dla takiej osoby kozerki polecane przez kolegę Üxküll są chyba najlepsze. Optycznie powyższa sylwetkę i oferuje bardziej zawadiacki wygląd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Przepraszam Immune, ale nie chciałbym nosić kopii marynarek Gary'ego Coopera czy Carrego Granta w 2011 r. Dobrane przeze mnie ilustracje wskazują chyba jednoznacznie jeden z aktualnych kierunków w męskim krawiectwie miarowym na przykładzie Francji, Anglii i Włoch (na boku pozostawiam Neapol). Chcesz się ubierać jak przed laty, to zamawiasz marynarkę, np. u Pana Janusza Godlewskiego i wszystko w porządku - Twoja wola. Po raz kolejny w swojej wypowiedzi bezpośrednio odnosisz się do mojego awatara. Nigdzie nie napisałem, że Cooper czy Grant to dla mnie największe w historii ikony mody chociaż rzeczywiście uważam, że obaj potrafili świetnie zaakcentować w swoim stroju klasyczną męską budowę ciała i ukryć liczne niedoskonałości sylwetki. Grant miał posłużyć za przykład osoby wysokiej (6'2''), której wysoka kozerka pasowałaby jak siodło do krowy. Rozumiem, że aktualne światowe trendy śledzisz szyjąc wyłącznie u Turbasy w Krakowie? Dla Twojej wiadomości - nigdy nie szyłem i nie zamierzam szyć u Godlewskiego, moje wypowiedzi w temacie kierowałem jedynie do osób które szukały alternatywnego rozwiązania dla droższego bespoke. Nie rozumiem jednak jaką ujmą jest szyć u krawca tzw. "starej daty".. Moje wypowiedzi w temacie kozerki są jedynie formą odpowiedzi na Twoje posty w charakterze bardzo autorytatywnym. Absolutnie nie zgadzam się ze stwierdzeniem że trend to dobre rozwiązanie jeżeli chodzi o męską elegancję. Gdyby tak było to nie widywałoby się tak wielu źle ubranych mężczyzn na polskich (i nie tylko) ulicach. Ja akurat mam sylwetkę bardzo klasyczną, natomiast w przypadku osób odbiegających od normy w jakimkolwiek wymiarze sugerowanie się jedynie trendem powoduje, że wyglądają jak poprzebierane klauny, choćby za garniturem stał sam Brioni. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Dla takiej osoby kozerki polecane przez kolegę Üxküll są chyba najlepsze. Optycznie powyższa sylwetkę i oferuje bardziej zawadiacki wygląd. No właśnie mam problem z ustaleniem co kolega Üxküll poleca dla przeciętnego Kowalskiego, bo zasłaniając się trendami i własnymi autorytetami pokazał nam do tej pory wszystkie możliwe rodzaje kozerek. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaki Posted February 20, 2011 Author Report Share Posted February 20, 2011 Ta trzecia - Zegna jest tym o co mi chodzi, choć myślę że zrobiłbym ją trochę niżej. Ta aż za bardzo wchodzi na plecy. Natomiast czwarta kozerka na pewno nie jest położona wysoko, choć rozwarcie ma małe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Ta trzecia - Zegna jest tym o co mi chodzi, choć myślę że zrobiłbym ją trochę niżej. Ta aż za bardzo wchodzi na plecy. Natomiast czwarta kozerka na pewno nie jest położona wysoko, choć rozwarcie ma małe. Zaki, moim zdaniem krawiec chciał zniwelować efekt "opadających ramion" u Gildo i przez to znacznie skrócił długość kołnierza pozostawiając kozerkę na wysokości kołnierzyka koszuli . Ale masz rację, że wygląda to świetnie a dopasowanie marynarki jest wprost idealne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Immune, spokojnie. Mam tylko kilka dobrych garniturów, które intensywnie użytkuję, zużywam, wyrzucam. Nad ubraniami nie medytuję w nieskończoność - masz inne zdanie, to je w pełni akceptuję. Wracając do tematu tego wątku, to zaki zwrócił się o przedstawienie propozycji i takowe przytoczyłem. Masz swój zestaw przykładów dla forumowiczów, to go zaprezentuj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaki Posted February 20, 2011 Author Report Share Posted February 20, 2011 Nieoceniony Michael Alden. Wysoka kozerka, miękki ramiona oraz drape cut. Alden ma 1.90 cm wzrostu i waży 90kg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Przykład dosyć nisko osadzonej kozerki - na równi z końcami wyłogów kołnierzyka koszuli. Na fotografiach Mariano Rubinacci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaki Posted February 20, 2011 Author Report Share Posted February 20, 2011 Ergo - niska kozerka jest polecana dla osób wysokich i dobrze zbudowanych w sile wieku i dodaje im dostojności. Te marynarki to kolejne przykłady niedocenianego drape cut opisanego tutaj viewtopic.php?f=1&t=443. Wyższa kozerka to wygląd mniej dostojny a bardziej młodzieżowy, zawadiacki (rakish). Zgodzicie się ze mną? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 Ergo - niska kozerka jest polecana dla osób wysokich i dobrze zbudowanych w sile wieku i dodaje im dostojności. Te marynarki to kolejne przykłady niedocenianego drape cut opisanego tutaj http://www.forum.bespoke.pl/viewtopic.php?f=1&t=443. Wyższa kozerka to wygląd mniej dostojny a bardziej młodzieżowy, zawadiacki (rakish). Zgodzicie się ze mną? ZGODA! À propos tego zdjęcia z Zegną, to doczekało się ono osobnego wpisu na blogu Macaroniego Tomato (proszę również sprawdzić co w komentarzu napisał Piotr Potkański, polski krawiec na Savile Row). Szczegóły pod tym linkiem: http://macaronitomato.blogspot.com/2010 ... -vero.html Ponadto do kolekcji pozwolę sobie dołączyć jeszcze jednego nobliwego Pana - na zdjęciu Sergio Loro Piana w 2009 r.: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pan Janusz Posted February 20, 2011 Report Share Posted February 20, 2011 To skoro tak przerzucamy się przykładami, podam swój "wzór" czyli znanemu wszystkim Willa. Moim zdaniem ma on na zdjęciu poniżej idealnie dopasowaną wysokość kozerki Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 22, 2011 Report Share Posted February 22, 2011 Jeszcze jeden klasyk, tym razem rzymscy krawcy - Tommy & Giulio Caraceni dla Gianniego Agnelliego (zdjęcie z 1968 r.): Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Immune+ Posted February 22, 2011 Report Share Posted February 22, 2011 Uwielbiam ten garnitur Agnelli'ego, jest dla mnie po prostu synonimem perfekcji. Świetne zdjęcie Üxküll! W temacie kozerki dom Caraceni (mam na myśli filię rzymską) jest dosyć ciekawym i nietypowym przykładem dopasowywania ekstremalnie nisko położonej kozerki do charakterystycznego kroju pachy i kuli rękawa tak aby było niezwykle wygodnie, ale również wysoko i w miarę płasko (linia barków idąca od szyi do przedramienia). Proszę zerknąć na kilka innych zdjęć osób niewątpliwie uważanych za ikony mody w zestawach od Domenico, Galliano, Tommy'ego i Gulio. Polecam odwiedzić stronę: http://www.cutterandtailor.com/forum/in ... =1194&st=4 Tak jak napisałem powyżej, dla mnie jest to szczyt perfekcji, a rzadko zachwycam się czymś niemal całkowicie. Poniżej przedstawiam tylko dwa zdjęcia jako przedsmak: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Üxküll Posted February 22, 2011 Report Share Posted February 22, 2011 Immune, w pełni podzielam Twój pogląd na temat ponadczasowego stylu autentycznych spadkobierców Domenico Caraceniego. Pod tym linkiem zestaw zdjęć z atelier Tommiego & Giulia Caracenich z 2006 r.: http://www.thelondonlounge.net/forum/vi ... =36&t=6124 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaki Posted February 22, 2011 Author Report Share Posted February 22, 2011 Jeszcze jeden klasyk, tym razem rzymscy krawcy - Tommy & Giulio Caraceni dla Gianniego Agnelliego (zdjęcie z 1968 r.): Też planowałem wrzucić tą fotkę :) Krój kontynentalny rzymski, wysokie ramiona i doskonałe dopasowanie, kozerka faktycznie nisko. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
proceleusmatyk Posted July 4, 2011 Report Share Posted July 4, 2011 Jaką proponujecie kozerkę dla niskiego i chudego, sylwetka w kształcie V? 172 cm, 60 kg. Resztę znacie ze zdjęć w CMDNS. Zdjęcia poglądowe mile widziane Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.